
Divinity: Original ...
От «Divinity: Original Sin» к «Divinity: ...Divinity: Original ...
От «Divinity: Original Sin» к «Divinity: ...Northgard
Обзор новогоднего обновления – Зимний праз...ELEX
Обзор Elex.Ведьмак 3: Дикая Охота
Дополнение "Кровь и вино". Гроссмейстерски...ELEX
Советы отправляющимся в Магалан.Cyberpunk 2077
Обзор Cyberpunk 2077Baldur's Gate
«Baldur’s Gate» (1998) и «Baldur’s Gate – ...ИгроМир
Фоторепортаж: два дня "Игропрома - 2024"ИгроМир
Бизнес-день "РЭД ЭКСПО" 2024: ФоторепортажAWAKEN - Astral Blade
Awaken: Astral Blade. Приключения биотика ...Новости
Вышла ролевая игра с упором на проверки на...NCORE
Впечатления от нового командного PvPvE-шут...
LootHunter писал:
Да я понимаю. Но Arjuno уверяет, что в MMO, сюжетная линия которой оканчивается таким же "клиффхэнгером", сюжет не считается завершённым. И где здесь логика?
Нет в MMO никаких "клиффхэнгеров", разработчики тупо не заканчивают игру и вводят новых боссов, пока рейтинги не упадут. Титров в MMO не увидишь никогда.
LootHunter писал:
Ну, так и в рейде между боссами можно приостановиться на пару минут.
Где тебя ждут 11-23 игрока, против 0-3 в Payday.
Геймер Arjuno 44
Доктор писал:
"Оскар" - "Бёрдмэну"? Я действительно не понял этого фильма, поэтому воздержись от комментариев.
Но вот когда "Оскара" дали не "Аватару", а дерьмовейшему (нежно сказано!) "Повелителю бури", это вообще ни в какие ворота не лезло.
Впрочем, с "Повелителем бури" как раз всё ясно, он же показывал "героических" американских солдат в Ираке...
"Бёрдмэн" очень близок творческим людям и актёрам в частности. Тема очень интересная, затрагивали её не очень часто. Актёров "одной роли" масса. Правильно отметили, что Китона много людей помнят именно как Бэтмена, тем интереснее смотреть фильм. История о камбэке в духе Микки Рурка или Роберта Дауни Мл. Когда они были на обочине жизни/своей карьеры - о чем они могли думать? Что они хотели доказать? На эти вопросы и пытается ответить "Бёрдмен". И вот крайне обидно, что такой замечательный фильм (не только с точки зрения смысловой нагрузки) сравнивают с такой пустышкой как "Аватар".
Ну серьёзно? Хочется думать, что в Академии награды еще дают за кино, а не тупое вторичное пиршество для глаз. Тема "Аватара" не только вторична, но и плохо подана, Академия уже награждала фильм с точно такой же тематикой - "Танцующий с волками". Напомню, что как раз в "Аватаре" был тупой американский солдафон на другой планете, видимо поэтому фильм и номинировали, потому как других причин я просто не вижу. Слава Богу, что у людей хватило ума оценить фильм по его главным составляющим, хоть "дерьмовейший" "Повелитель бури" я тоже считаю далеко не лучшим выбором, но среди номинантов того года, это был хороший выбор, куда уж лучше, чем "Аватар", смысл которого в два слова можно было уложить.
Геймер Arjuno 44
В оффлайн паузу можно ставить. Но речь шла про часовые баталии без возможности паузы, в Пейдей бывают такие моменты, что можно в афк уйти (пока сейф ломается), в менюшке между каждым днем посидеть.
LootHunter писал:
Что да? Я спросил про концовку и завершённость сюжета спрашивал, а про не кульминацию.
В чем разница?
Геймер Arjuno 44
LootHunter писал:
А что касается рейдов - спроси у Фостера, сколько длиться совместное прохождение миссии в PayDay. Да, я понимаю, что это экшен от первого лица, а не от третьего, но тем не менее, какя разница? Это всё равно не MMO.
Так то, у меня у самого в Payday 2 более 500 часов. Я прекрасно знаю, сколько длятся ограбления. Есть неплохой гайд, где указано среднее время каждого.
От 2 до 50 минут.
LootHunter писал:
И, раз уж серия MGS входит в число моих многочисленных упущений, ответь - неужели во всех частях сюжет полностью раскрывается и заканчивается, а продолжение - совершенно новая история, на которую ранее никак не намекалось?
Ну да, кульминация там всегда чётко выражена.
Геймер Arjuno 44
Не надо ничего никому проходить. Прочитал одну статью с упоминанием себя, пыл поубавился. Дискуссию заканчиваю. Спасибо всем, кто понял мою позицию.
Геймер Arjuno 44
Elle писал:
Arjuno писал:
VictorMarius писал:
Перебори себя и пройди игру до конца. Поверь, оно того стоит. )
Я попробую, обещаю :)
Коли Ардж, и правда, пройдет обоих Ведьмаков, обещаю, побегаю по Лос Сантосу еще какое-то время. Но только ради него. :)
По справедливости: я продолжу проходить второго Ведьмака (хоть завтра), ты проходишь GTA V (можно только основной сюжет). Вот так честно. Если нужно пройти первого в придачу, то я попрошу пройти любую прошлую часть GTA. По рукам?
LootHunter писал:
А что в таком случае можно сказать о человеке, который игнорирует целый жанр?
Но я же не игнорировал, я сыграл в MMO, мне не понравилось. Могу теперь всю жизнь не притрагиваться, потому как имею понятие о жанре, хотя вот недавно Neverwinter Online побегал (было скучно).
LootHunter писал:
Если последнее не - опечатка, то да, твоё поведение - поведение сноба.
Какой мой круг занятий? Любимый жанр может проскакивает? Могу сказать.
LootHunter писал:
Я вот собираюсь в ближайшем будущем пройти Final Fantasy 4, чтобы взглянуть на становление жанра jRPG и приобщиться к одному из первых глубоких сюжетов в истории видеоигр. А ещё дочитать цикл "Тёмная Башня" Стивена Кинга. А в довесок, хочу попробовать себя в моддинге, сделав что-нибудь в SDK для пятой Цивы (поскольку REDKit меня окончательно разочаровал). И я не собираюсь отказываться ради всего этого ради прохождения GTA.
Похвально, что сказать. Но эти все начинания всё равно будут иметь конец, а нынешний видеоигровой год, по сравнению с предыдущем, кажется очень насыщенным. Весь год пропустишь?
LootHunter писал:
Шо?! Какое отношение квесты имеют к гринду сумок?! А тем более рейды! Ни один рейд, не длится больше, чем обычный квест в сингловой RPG или миссия вроде ограбления банка в GTA. Конечно, это если команда работает слаженно и у всех прямые руки. Но с другой стороны, с кривыми руками можно и в экшене от третьего лица застрять на несколько часов.
Квест на гринд сумок может длится сутками. Рейды в тех MMO, что я играл (Аллоды и Атлантика) длились от часа, не отойти, не поставить на паузу.
LootHunter писал:
Ну, я даже и не знаю, как на это отвечать. Речь о том, о чём написано.
Игры. Список примеров.
Геймер Arjuno 44
VictorMarius писал:
Перебори себя и пройди игру до конца. Поверь, оно того стоит. )
Я попробую, обещаю :)
Геймер Arjuno 44
Elle писал:
А я никогда не расписывалась в любви к играм в современном урбанизированном сеттинге, в любви к играм с существенной долей машинных гонок и т.д. Желаешь, чтобы было сказано больше? Изволь. Полное отсутствие эмоциональной связи с героями. Знаешь, играть за уркаганов меня совершенно не прельщает. Сюжет с ограблениями банков, угонами и т.п. мне безынтересен. И мне все равно, что там кто-то считает величайшим.
Смотрите, кто вернулся. Я уж думал вы покинули нас в этой теме. Что там про Dragon Age: I и Deus Ex: HR? А то я как-то пропустил ответ на вопрос, связанный с "И мне все равно, что там кто-то считает величайшим". Позволительно ли это говорить человеку, который называет игру одной из лучших в прошлом году, не играя в неё? Руководствуясь тем самым чужим мнением.
Elle писал:
Скажи, а ты играешь в GTA только чтобы в своих собственных глазах выглядеть настоящим геймером? Я-то сначала подумала, что она тебе искренне нравится.
"каждый любитель видеоигр должен..."; "Назвался груздем, полезай в кузов." Что за глупость, право! Серьезно считаешь, что звания "любитель видеоигр" достоин только тот, кто в обязательном порядке прошел GTA? Если да, то мне тебя жаль.
Я играю в GTA, чтобы приобщиться к лучшему, обогатить свой игровой опыт, просто ради того, чтобы сыграть в хорошую, продуманную игру. Не считаю, что нужно проходить GTA, но хотя бы сыграть в неё - да. Мне вот жаль человека, который не хочет познавать новое и заперся в своём мирке с 4-5 играми/сериями в запасе.
Elle писал:
Снобизм детектед.
СНОБ (англ. snob) - человек, тщательно следующий вкусам, манерам и т. п. высшего света и пренебрегающий всем, что выходит за пределы его правил; человек, претендующий на изысканно-утонченный вкус, на исключительный круг занятий, интересов. Снобизм - поведение, взгляды, манеры сноба.
(Большой Энциклопедический словарь)
Т.е. это я говорю, что я избирательный и ведусь только на популярные проекты, это я не познаю то, что не выходит за пределы моих правил, я создаю исключительный круг занятий?
Kitty_Venom писал:
Воу-воу, из-за чего сыр-бор?
Кому-то нравится GTA, кому-то не нравится GTA. Кому-то нравятся печеньи, кому-то не нравятся. Проблема-то в чем? Кого-то не вставила GTA V? Ну, это вообще-то не трагедия. Дело вкуса, так бывает. Игры - это досуг, а не обязаловка, у нас тут нету экзаменов на знание пятой GTA, есличо. ;)
Не хочет кто-то в нее гамать - ну и что? Мир остановится, земля сойдет с орбиты? Why so serios? :)
По-моему, кстати, это абсолютно нормально, что одним нравятся одни игры, другим другие, третьим третьи. Игр сейчас много, хватает также книг, кино, сериалов. Способов потратить время и деньги на досуг - тысяча вагонов. Вполне нормально, что человек выпиливает одни варианты и оставляет другие. Я не играла в "Ведьмака". Пойду сброшусь со скалы.. хотя.. я ж офигенно шарю в action-RPG, а вы не шарите, так что сами идите и бросайтесь! Так, что ли? ^_^
Чесслово, эпичнее только файтинг яблока и груши. Фрукталити! О_О
Сыр-бор: госпожа Elle в насмешливой манере прошлась по GTA V, отметив, что её родным ЭТО неинтересно, на вопрос - почему бы не сыграть самой? Был дан ответ, который полностью дискредетировал сам факт игры (не играла, короче).
Т.е. это все претензии были из разряда "Не играл, но осуждаю".
Далее прошло обсуждение того, почему бы не сыграть в такую классную серию? Это же круто и познавательно, интересно, отличный игровой опыт. Вопрос состоял в том, зачем себя лишать такого удовольствия? Но так как никто не играл, и играть, судя по всему, не собирается, никто не понял про какие удовольствия идёт речь.
Моя позиция: не нравятся игры - хорошо, но чтобы они не понравились, надо хотя бы в них сыграть, хотя бы в одну игру из всей серии, замечу серии, знаковой в мире видеоигр.
LootHunter писал:
Во-первых, есть некоторая разница между кинокритиком и любителем кино. Поэтому, например, я не считаю, что я вправе рассуждать о поджанре песочниц с открытым миром. Я не играл в GTA. А ещё я не играл в Scribblenauts, Silent Hill, Battlezone, Alien vs Predator, EVE Online и многие другие игры, без знакомства с которыми нельзя считать себя знатоком. А ты во их все играл?
Не играл, но слышал про них, знаю как они выглядят, и что представляет собой геймплей. Загвоздка совсем не в том, что "любитель игр" должен играть абсолютно во все важные компьютерные игры, тем не менее, какой-то багаж, "джентельменский набор", должен быть разве нет? Если человек сыграл в Angry Birds - он любитель видеоигр? Я считаю, что в "джентельменский набор" входит знакомство с серией GTA.
Представь ситуацию, я посмотрел фильм "Поворот не туда", а потом стал говорить, что я люблю ужастики и в них очень избирательный, логично предположить, что я посмотрел самые лучшие ужастики. А когда ты меня начинаешь спрашивать, то, оказывается, я ничего не знаю про "Сияние", "Спуск", "Изгоняющий дьявола", "Пятница 13ое", "Кошмар на улице Вязов" и т.д. Что ты мне скажешь? Вряд ли назовешь избирательным.
LootHunter писал:
Очень долгие квесты?! Я знаешь ли играл в несколько MMO, но ни в одной не видел квестов, которые были бы дольше, чем квесты в сингловых RPG. Так что нечего пинать Элль за то, что она говорит, что в GTA мало сюжета.
Ни разу не ходил в рейд или не убивал 50 лягушек для бесплатной сумки? Одно слово - гринд.
LootHunter писал:
"Невозможность достичь всех высот в одиночку" и "отсутствие явного конца даже в сюжетной линии" - а ты уверен, что в сегодняшних экшенах от третьего лица этого нет? Много где есть кооперативные миссии, я уже не говорю о концовках в стиле "продолжение следует".
Про что именно речь идёт?
LootHunter писал:
Давай поставим вопрос так - сколько надо играть в GTA, чтобы познакомиться с игрой, увидеть её выдающиеся стороны? И раз уж на то пошло, сколько ты играл в первого и второго Ведьмаков, чтобы утверждать, что в их сюжете и боёвке нет ничего особенного?
Думаю, 5 часов хватит. Про сюжет Ведьмака я ничего плохого не говорил, геймплей - одиозный, это да. В первом Ведьмаке у меня было 10 часов, во втором 4. Но я ко второму еще вернусь, хотя это очень сложно сделать при таком нудном геймплее, реально трудно.
Геймер Arjuno 44
LootHunter писал:
Что это, если не наезд на любителей TES и Террарии, которые О УЖАС играют в них вместо ВЕЛИЧАЙШЕЙ ИГРЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ (aka GTA V)?
Бери больше, так как эти комментарии пошли уже после моего замечания о вкусах, то здесь мог быть "наезд" на любителей абсолютно всех игр. Но... а почему бы и нет? Попробуй доказать, что GTA, к примеру, не величайшая игра (хотя, если честно, я так не считаю), назови причину, почему в неё не должен сыграть каждый любитель видеоигр? Как говорят, любой кинокритик должен посмотреть "Гражданина Кейна", но почему-то никто не принимает это за наезд, потому что это логично. Назвался груздем, полезай в кузов.
LootHunter писал:
Ага, значит, если тебе не нравятся какие-то аспекты MMO, то ты можешь не играть (даже ту MMO, где этих аспектов нет). А если кому-то не нравятся какие-то аспекты GTA, то это косность. Угу.
Да, если, например, мне не нравится жанр MMO, но нравятся экшены от третьего лица с открытым миром. ММО - это социализированность, снующие вокруг игроки, отсутствие явного конца даже в сюжетной линии, невозможность достичь всех высот в одиночку, очень долгие квесты. С другой стороны, экшен от третьего лица, к которым я отношусь положительно, которые лишены всех этих, с моей точки зрения, минусов.
В MMO я знаю, что меня ждёт, я же играл в некоторые MMO, одна мне очень понравилась по игровому процессу, но именно ММО-аспекты убили её для меня (Atlantika Online).
А мы снова перейдем к тому, какие аспекты не могут нравиться в GTA? Мало сюжета? Выяснили, что это перл, всем кто знаком с серией известно про внушительный сюжет в GTA. Что тогда? Больше ничего не было сказано, потому как не сыграно было. Напомню, не было сыграно человеком, который любит экшены от третьего лица с открытым миром, вот и косность. Я в любви к ММО никогда не расписывался.
Геймер Arjuno 44
LootHunter писал:
Лично я плюсовал первую половину комментария, где Элль объясняла, что человек не играющий в GTA тоже геймер, сколько бы ты не настаивал на обратном.
Не помню, что настаивал о таком. Речь шла о вкусах. Геймер или нет, определяется не тем, во что человек не играет, а во что он играет и сколько. Правда сейчас геймером принято называть любого, кто хоть раз запускал видеоигру.
LootHunter писал:
Сказал человек не игравший в The Secret World и пренебрежительно относящийся к жанру MMO.
Я могу такое говорить. Тут не надо путать личные предпочтения и банальное невежество. У меня внушительный игровой опыт, я могу реально выбирать то, что мне нравится. А у кого-то этого опыта нет и расширять он его не намерен, как можно быть избирательным в том, в чем ты совсем не разбираешься? Одно дело, когда я игнорирую все ММО, потому как мне не нравятся типичнейшие аспекты самого жанра, другое дело, когда кто-то игнорирует отличную игру в том же жанре, в котором сделаны его любимые проекты. Как это называется? Косность.
Геймер Arjuno 44