Приветствуем, геймер! Ты можешь или
16+

  • AlexShadowGhost писал:
    Источники разные и утверждать они могут разное. Откуда Британцам всё знать, тем более что было на Восточном фронте? Откуда знать, что в их источниках нет пропаганды, как и у нас. Наши так же клялись, что убивали тигров и фердинантов пачками, а оказывалось, что это дай бог если максимум Pz4 и штуги. Наши источники утверждают, что многообразие видов танков было весьма немалое. На одни Panzer-ы и чешские Skoda Вермахт не мог рассчитывать, поскольку заводы были не в состоянии справиться и настрогать им столько танков, сколько нуждалось для столь большого прорыва. Хотя бы потому, что до похода на СССР они тоже немало теряли.
    Но вернёмся к главному - с какой стати опускать Французские танки ток по причине бездарности командования и необученности личного состава, неготовности и сравнительно небольшого фронта.
    Не-не. Сначала Ваш источник, пожалуйста. Про равенство Pz IV и B1 с S-35, про то, что немцы их высоко оценивали.
    Британский источник был приведён как относительно нейтральный. Французские и немецкие по своей национальной принадлежности не всегда могут быть объективны, хотя и до них дойдём, если надо. И до наших.


    Becs250x250

    Плюсатор BECS-Reduktor 21



  • AlexShadowGhost писал:
    Однако всё правильно. Но разве все танки остались учебными? Немцы высоко оценивали на 1940-ой год большинство танков Франции, ибо у них Pz4 только был равен всяким B1bis и S35, которых было таки очень немало. Их переоборудовали под огнемётные, сменили вооружение, отправили на Восток, для каких хватало боеприпасов и запчастей - совсем не изменяли кроме мелких деталей(установка раций, смотровых люков).
    Ну вот, уже вернулись в более-менее конструктивное русло, без "специалистов хреновых".
    Но теперь уже настала пора приводить источники, потому твои данные, скажем так, не очень достоверные, на мой взгляд.
    Вот беру к примеру, британский источник, P. Chamberlain "Encyclopedia of German Tanks of World War Two":
    B-1 bis
    "Использовать их немцы не стали, поскольку наличие 1 человека в башне по немецким представлениям считалось большим недостатком. С 1942 г. машины ремонтировались, получив немецкую радиостанцию, и использовались во второразрядных частях на Западе. Некоторые со снятыми башнями использовались для обучения водителей"
    S-35
    "В 1941-1944 гг. они использовались как учебные. По причине больших потерь вермахта в бронетехнике в 1941-1942 гг. немало танков S-35 были направлены на второстепенные театры боевых действий, в частности для борьбы с партизанами"
    H-35, H-38, H-39
    "В мае 1940 г. французская армия имела в строю более 800 H-38 и многие из них попали в руки немцев. После некоторых переделок они стали использоваться вермахтом с 1941 г. Большое количество H-38 без башен использовались в качестве артиллерийских тягачей и транспортёров боеприпасов"


    Becs250x250

    Плюсатор BECS-Reduktor 21



  • Eversleeping писала:
    Спасибо за отчетец!!
    Это гудгейму спасибо =)


    Becs250x250

    Плюсатор BECS-Reduktor 21



  • AlexShadowGhost писал:
    BECS-Reduktor писал:
    А, ну тогда без вопросов. Франция была хорошей, Великобритания была хорошей, США были ещё лучше. На востоке происходили какие-то незначительные боестолкновения, а судьба "дабл ю дабл ю ту" решилась благодаря "хорошим танковым державам".
    Французы были настолько хорошей танковой державой, что из примерно 500 выпущенных танков S-35 большинство достались немцам в целости и сохранности.
    А давай без пренебрежения ко всем проигравшим относиться. Если б не оккупация - ты можешь предсказать, что было бы с Французским танкостроением? Или в Германии тоже гумно, раз уж она проиграла? Может ещё и военную доктрину использования танковых частей того времени знаешь? Специалист хренов...
    О, правильно. Давай всё в кучу свалим.
    1. Давай без пренебрежения. Я вот не отношусь. А ты? В каком месте французы - проигравшие? Они, типа, победители во Второй мировой;
    2. Если бы не оккупация, всё то же самое было бы с французским танкостроением. Посмотри на действия в оккупации, например, белорусов и сравни это с тем, как боролись с захватчиками французы. Побеждают не танки, какими бы хорошими они не были. Побеждают люди;
    3. Об использовании каких именно "танковых частей" какой именно страны какого именно времени (в 41-м году, например, всё было не совсем так, как в 43-м) идёт речь? И где именно в комментариях я проявил "незнание", не укажешь?
    Я подозреваю, что в не совсем вежливой форме ты намекал, что из Первой мировой Франция вышла наиболее технически оснащённой в мире. И 3 тысячи лёгких танков Рено FT-17 в 20-е годы действительно представляли большую силу, тем более, что они предназначались для поддержки пехоты, согласно концепции руководства. А потом к власти пришёл Гитлер и французы в панике начали строить оборонительную линию, стало уже не до танков, львиная доля расходов шла на укрепления. А что танки были медленные, например, - так это не рассматривалось как недостаток, ведь они рассматривались теперь как дополнительное усиление "линии Мажино".
    Но это же автоматически не сделает французские танки хорошими, ага?
    P.S. А вообще ты - молодец. Грамотно споришь. Съехали уже давно с первоначальной темы, причём я повёлся и обсуждаю всякие доктрины использования в условиях оккупации. Прочти мой первый комментарий.
    а) французские танки, по большому счёту, уже не удовлетворяли требованиям того времени, поэтому использовались немцами как учебные, переоборудовались в САУ и т.д.;
    б) французы внесли настолько решающий вклад в победу, что несколько странным выглядит введение в игру сначала французской линейки, а, например не британской или итальянской. Или японской. С исторической точки зрения. С маркетинговой - всё правильно.
    pochatok писал:
    +1 к постам, где указывается, что танки у французов были гуаном.
    ПыСы
    хотя варгеймингов отнюдь не осуждаю. для выхода на европейский рынок, количество важно
    Самый разумный комментарий. Я тоже буду рад, если wargaming.net заработают больше денег.


    Becs250x250

    Плюсатор BECS-Reduktor 21



  • Что такое "предмет оружия"?


    Becs250x250

    Плюсатор BECS-Reduktor 21



  • simmus писал:
    BECS-Reduktor писал:
    simmus писал:
    Amegar писал:
    То, што танк на первых 3х скриншотах раскрашен означает, што началось тестирование раскраски или это просто пользовательская шкурка?
    Это премиум танк Германии, просто на него налепили шкурку.
    Вообще-то это французский Hotchkiss H35 в стандартной раскраске. Может быть он и премиальный немецкий, но эта иллюстрация относится именно к французской ветке танков.
    35H:
    simmus, ты конкретно с чем не согласен? На твоём рендере изображён трофейный французский танк Hotchkiss H-35, в германских войсках получивший немецкое официальное обозначение (НОО) Panzerkampfwagen 38H 735 (f).
    (f) - это буквенное обозначение страны происхождения, (f) - französisch, французский.
    World of Tanks - Французы наступают!
    А на скриншоте изображён как раз танк Hotchkiss H-35 французской армии, в соответствующем камуфляже. Обрати внимание на эмблемы.
    World of Tanks - Французы наступают!
    В игре трофейный танк сейчас доступен как премиальный немецкий, с введением французской линейки он будет доступен как обычный "прокачиваемый" танк во французском дереве развития.
    Так с чем именно ты не согласен?


    Becs250x250

    Плюсатор BECS-Reduktor 21



  • simmus писал:
    Amegar писал:
    То, што танк на первых 3х скриншотах раскрашен означает, што началось тестирование раскраски или это просто пользовательская шкурка?
    Это премиум танк Германии, просто на него налепили шкурку.
    Вообще-то это французский Hotchkiss H35 в стандартной раскраске. Может быть он и премиальный немецкий, но эта иллюстрация относится именно к французской ветке танков.


    Becs250x250

    Плюсатор BECS-Reduktor 21



  • AlexShadowGhost писал:
    Франция вообще наравне с Великобританией...
    ...была хорошей танковой державой
    А, ну тогда без вопросов. Франция была хорошей, Великобритания была хорошей, США были ещё лучше. На востоке происходили какие-то незначительные боестолкновения, а судьба "дабл ю дабл ю ту" решилась благодаря "хорошим танковым державам".
    Французы были настолько хорошей танковой державой, что из примерно 500 выпущенных танков S-35 большинство достались немцам в целости и сохранности.


    Becs250x250

    Плюсатор BECS-Reduktor 21



  • И эти пафосные мужики будут заодно с ксеносами в WH: Online? =)


    Becs250x250

    Плюсатор BECS-Reduktor 21



  • airalchemist писал:
    А Французские танки не говно, они так же воевали как и наши
    Задумайтесь, пожалуйста:
    а) где;
    б) когда;
    в) как долго;
    г) насколько успешно?


    Becs250x250

    Плюсатор BECS-Reduktor 21


Чат