jour

29

Что ж, у власти официальные партнеры Единой России :) Неудивительно, что идут такие захваты.

Могу кое с кого сорвать, если сильно надо ;)))

А с кем тогда общаются? Вы меня цитировали и сейчас цитируете, значит со мной и общаетесь.

А я в свое время уже действовал, ходил на митинги. В последнее время не хожу, потому что пока большинство вещей устраивает.
Нас стали слушать, когда нас было по 200 000 на площадях. Пока вас всего 5-7к, вас и не будут слушать, вас разгонят и все.
А если вы не можете собрать 200 000, то или 2 варианта:
1. у вас все хорошо и власть полностью права
2. вы и не заслуживаете ничего лучше, чем то, что есть сейчас

Я склоняюсь ко второму варианту. Вы не заслуживаете лучшей жизни. Потому что кроме споров, как в России: плохо или очень плохо, вы ничего не можете.

Я надеюсь, что вчерашние протесты в Москве и Питере перерастут в ваш Майдан, и что все-таки людей, которым все это осточертело и которые хотят жить в успешной стране, больше, чем вот таких нытиков.
Да, я вас троллю. Троллю, чтобы вы наконец оторвали свою жопу от стула, разлогинились на гру и начали что-то делать: или ехать протестовать вместе со здравомыслящими людьми, или наконец создали свой бизнес, чтобы не бедствовать и быть как та прослойка, которую жизнь в стране практически полностью устраивает, а на политические разборки абсолютно пофиг.

Вы что за бред опять несете? Перечитайте нашу с вами дискуссию и то, на чем мы остановились. Я говорю о политической воле, а не о том, что вашу страну довели до ручки (что неоспоримо). Вы вместо действий сидите здесь и доказываете человеку из другой страны то, что у вас все плохо. Вы посмотрите со стороны на себя, как вы выглядите.

Я - человек из другой страны - говорю, что вы все можете, если захотите, а вы мне продолжаете говорить, что у вас все плохо. Мне вообще по большому счету пофиг, плохо у вас или хорошо. Я по доброте душевной вам тут морально помогаю, говорю что у вас все получится, вы же сами меня посылаете в известном направлении. И я то пойду, но вы то останетесь, вам в своей стране жить.

Вы ни разу мне по существу не ответили, хотя я привел столько аргументов. Вы развели меня на этот срачик, не я вас. Так кто тут тролль?:)
И да, совсем необязательно столько восклицательных знаков ставить.

И да, я не умею слушать людей, искажающих факты - раз. И два - мне неинтересно слушать людей, способных лишь на "поговорить" - назовем это так, хотя я бы употребил более грубое слово.

У вас здесь практически у всех одна цель - убрать Единую Россию из власти, потому что вам она не нравится. И то, вы здесь умудрились посраться на этой почве. Что говорить о таких людях? Что они знают, что такое демократия? Да ну. Не знаете.
По вашим стереотипам об Украине я вижу, что вам подают абсолютно неверную фактически информацию о нашей стране.

О чем с вами конструктивно говорить то?

Федя, да отстань ты от них. Конкретно они заслуживают того, что получили 4 числа.
Как раз о том, к чему сейчас пришла дискуссия, я сказал в самом начале ) Они не умеют слушать друг друга. Пусть срутся дальше.
Света вчера твиттер прекрасную ссылку кинула:

Что касается самого выбора. Мы можем ошибаться, но мы в состоянии исправлять свои ошибки. С "пророссийским" Януковичем мы тоже ошиблись во многом. У нас был третий вариант, но нам тогда не хватило смелости его принять.
Я говорю не о том, что ЕР - это не самый лучший выбор для России (хотя считаю именно так, но это исключительно ваше дело), я говорю о том, что вы позволили этой партии подмять под себя все сферы вашей жизни.

У нас за лояльность избирателя борются разными методами, у вас - за вас все давно решили. В этом разница.

Выбор народа не всегда должен быть хорошим. Как вы думаете, хотели ли греки, выбирая свое правительство, нынешней ситуации? Нет, не хотели. Они ошиблись. Но они могут исправить свою ошибку. Сейчас власть их спрашивает, на референдуме: нужна ли нам помощь Европы? Нужен ли нам кредит?

И снова я убедился в том, что думать о своих проблемах вы абсолютно не хотите. Вы нашли в моих постах упоминания Украины и начали спорить о моей стране вместо того, чтобы думать о своей.
Вы опять обсуждаете, что надо было делать - пойти на выборы или не пойти, порвать бюллетень или проголосовать против, или за, спорите с пеной у рта, доказываете что-то. А надо думать о том, как сделать, чтобы эти выборы были честными.

Что ж, 4 страницы комментариев о том, какая ЕР плохая и как в Украине хуже, чем у вас. Верной дорогой идете, товарищи. Лет через 50 придете к демократии. Может быть. Если омолодившийся стволовыми клетками Владимир Владимирович вам разрешит.

Удаляюсь из дискуссии, с уважением ко всем независимо от их политических взглядов.

За Ющенко на президентских выборах проголосовало около 50% во всех турах, за Тимошенко - в первом туре около 25%, во втором - около 45%. Откуда ваши цифры, я не знаю.Вы доверяете российскому уголовному розыску? Я - нет. Я и нашему-то не доверяю. И сидит она не за это. Сидит она за преступный сговор с российской властью из-за которого Украина имеет цену на российский газ в 2 раза выше, чем Германия. Она сидит за свою политическую бездарность.Что за бред? У вас паранойя?Что за ерунда вообще? "Ненавидят" Россию менее 1% населения страны - это члены внесистемных радикальных организаций (у вас их, кстати, в разы больше). Вы во Львове хоть раз в жизни были? Наслушались сказок по Первому каналу.
А у вас в стране есть государственные деятели, которые всерьез говорят о том, что Украина - это не государство вовсе. Рогозин, Жириновский, Лужков, например. Все они или занимают, или занимали государственные посты. У нас никто государственные посты с такой позицией по отношению к соседям не занимал никогда. Было охлаждение отношений, но даже тогда мы относились к России как к государству не хуже, чем к какой-нибудь Польше или Испании. Не произошел бы. Потому что все, что написали вы выше, это такой несусветный бред, что я даже опешил немного. И это еще притом, что я коренной крымчанин и изначально к братскому российскому народу (заметьте - к народу, а не к госаппарату) отношусь очень положительно.Исходя из вашего поста, я делаю вывод, что у вас крайне поверхностные знания об Украине, почерпнутые из федеральных каналов, российских официальных газет. На уровне "горилка, сало, вареники, вышиванка, шаровары". Шаблонное мышление в таких случаях крайне вредно, оно убивает объективность. Так что начитались местных СМИ больше всех вы.
Я вижу, кто действительно обчищает мой карман, а кто работает на благо страны. И отделяю мух от котлет. У вас же все смешалось в одну кучу: и Ющенко, и Тимошенко, и восток, и запад, и ненависть к России, и "лживые" украинские СМИ (угу, кто бы говорил - житель страны, где прямые эфиры бывают только во время трансляции футбола и съезда Единой России).

У меня родственники живут в Питере и Тольятти, множество знакомых из разных социальных слоев. Лично - не был. Но своим друзьям и родственникам доверяю.

Вы также далеки от внутреннего положения Украины, как я - от внешней политики Зимбабве.У нас нет двух сил. Разной степени влиятельности сообществ у нас очень много. Они могут объединяться в зависимости от текущего положения вещей и ровно также могут разругаться как только положение изменится. Я бы назвал это дикой демократией - абсолютно нормальное положение для молодой страны.У нас было, как минимум, три серьезных претендента на победу на последних президентских выборах. На выборах в местные органы власти произошло много таких вещей, которых не ожидал никто из тех, кто был такой же точки зрения, как сейчас у вас. На будущих парламентских выборах ожидается, что в весе сильно потеряют нынешние мастодонты - Партия Регионов и Блок Юлии Тимошенко - Батькивщина. Ниша адекватной третьей силы пока, к сожалению, пустует. Я надеюсь, что ей станет набирающее мощь движение депутата крымского парламента Александры Кужель - движение создано без участия средств олигархов. Потому и набирает популярность.

Но даже в условиях, как вы предполагаете, двух группировок (а была такая ситуация после 2004-го один раз) - у нас был выбор между ними :) У вас нет даже этого.