Приветствуем, геймер! Ты можешь или
16+

  • Lexa1990 писал:
    не понравилось все игравших на тот момент в игру, по твоим же словам не понравилось кому то одному...
    ) как обычно, истина где-то рядом. кому-то понравилось, кому-то - нет. без ушедших людей проект не потерял ничего совершенно. почему это считается каким бы то ни было аргументом - не ясно.
    Lexa1990 писал:
    тут все дело в отношение к клиенту, нормальные компании стараются не выпячивать свою жадность и смиряют аппетиты, но майл не такой...
    :ВВВВВ
    вчера был в супермаркете, висела табличка "распродажа", толпы леммингов скупали залежавшийся товар, при этом если в чек не глянуть, то там вместо "2 за 1" было "х2". и так повсеместно. в итоге сокровенный смысл доказательства "но мейл" опять не ясен.
    Lexa1990 писал:
    просто вы утверждаете что майл добрый и пушистый, а все проблемы из-за того что "Тут так заведено"(с)
    А, вот он корень проблемы :В Лично для меня почти все фирмы - не ангелы, с плюсами и минусами. Если экономисты будут думать не о выгоде - дело прогорит. Это ясно и очевидно.
    Про "тут так заведено" высказывания ваши ничуть не разбавили мнения. Потому как мнение строилось на сути людей, говоривших это, а не на отношении к фирме.


    9100461

    Геймер Turic 16



  • Denai писал:
    Стоило сравнение (картинки) закинуть в пост
    Полностью согласен, увы, в пост картинки всталять не могу (флешевое приложение для вставки написано забавно), только линки. Поправлю потом, а лучше новый пост сделать про тонкости настройки, зарубежные коллеги забавные вещи делают.


    9100461

    Геймер Turic 16



  • Lexa1990 писал:
    ты привел выше отличный пример с обезьянками, перечитай его...
    из игроков игравших в бетте остались единицы
    а игроки из беты божественно праведны? ушли да ушли, молодцы, игр много, каждый может выбрать то, что подходит именно ему.
    и все же, привяжусь к словам, если "никому не понравилось", то кто играет?
    Lexa1990 писал:
    PS а на счет репутации, в моих глазах майл останется жадным гоблином с непомерной тягой к деньгам, как и в глазах сотен других людей, а то что вам промыли мозг пиаршики майла ваша проблема... или вы просто троллите...
    :В (троль мод он) ну ты сейчас масло назвал текучим и масляным. крупная фирма, зарабатывающая деньги, будет стремиться заработать еще больше.(троль мод офф)
    я вот только не пойму, к чему это все? ну сказал, что жадные, ну не сказал - что поменяется? :) все люди поймут, что были не правы, а потом прилетит вдруг волшебник и бесплатно покажет кино?


    9100461

    Геймер Turic 16



  • Lexa1990, MaksSt, Arjuno, Immelstorn, спасибо за ответы, разбавляете общением монотонную домашнюю болезнь)
    Lexa1990 писал:
    Я открою тебе секрет, не понравилось ни кому то одному, не понравилось всем, как я уже где то выше говорил из участников теста, по моему остался только денай...
    PS ты слышал о такой веши как репутация? у майла (и ао как проекта этого самого майла) она серьезно подпорчена, сейчас майл хочет эту репутацию восстановить, возможно что-то и поменялось
    Никому? О как. Сервера наполнены, люди говорят, что проект окупился еще на старте, а тут не понравилось никому. Что-то не так явно. Да и репутация дело очень относительное, вспоминая как народ гнал на Ea Games за постоянное доение линеек игр своих и крики о том, что скоро ее сьедят, а сейчас ничего, молятся на новый БФ, фифу перестали сравнивать с про эволюшн, а про симс все забыли. Плюс, опять же, просто крики людей на форумах мало кого волнуют.
    MaksSt писал:
    Возможно на Западе, это так, как вы сказали. Но у нас ф2п игры запускаются с прицелом на школьников и им подобную аудиторию. И в ф2п играх школота имеет оба ресурса - и деньги и время.
    А в играх с абоненткой(п2п) школоты почти нет. Детишки не могут позволить себе иметь весьма крупную сумму единовременно, как того требует абонентка. А для взрослого человека те же 500р абонентки не очень критичная сумма. Да и так называемные ноулайферы тоже не особо конкретная группа. Ноулайфер - это школьник. А школьники отрезаны от игр с абоненткой. Просто я никогда не видел 100% ноулайфера в п2п. У всех есть работа, что уже не делает его ноулайфером. А ситуация с семьёй у каждого своя. К тому же администрация п2п игр хоть как-то шевелит задом и занимается проблемами ботов, читреров и прочих укурков. В ф2п администрации и админов как бы нет, там царят полудикие правила пиратских шардов. Бороться с читерами и ботоводами там вообще бессмысленно - игра бесплатная, плоди хоть миллион. Баланс убит в угоду платным феням. Да и качество большинства из них....страдает.
    Просто если у человека реально есть возможность платить за п2п, он выберет именно такую игру. Я пока других не встречал. Лучше я заплачу 500р в месяц и буду играть по человечески, чем не заплачу ничего и попаду в царство ботов, читеров, отсутствующей администрации и кривожопой школоты, которая прходит в подобные игры с целью самоутверждения и всеобщего нОгебона.
    опять же, не ясно, сперва школота и время и деньги имеет, а потом не имеет деньги на абонентку? ровно так же и с администрацией - она есть и работает, так же не превентивно. Да и п2п игры не залог того, что не будет читеров\лагеров\ботоводов, сейчас можно и перса купить, и аккуанты. во всех платежных системах все одно и то же примерно. хотелось бы на диабло новое глянуть с их пейпалом и продажей шмотья, во что это выльется.
    Arjuno писал:
    Как надо уже решают геймдизайнеры, можно было бы придумать что нибудь оригинальное для добычи золота, вроде продажи мороженного в Незебграде или работа на лесопилке в Новограде. Ну или банально сделать наконец востребованными крафтовые вещи.
    С коммерческой точки зрения - проект более, чем успешен, о чем свидетельствует сам факт покупки игры одной из крупнейших компаний страны. Однако осадок остался, Аллоды не стали той "народной" игрой, которую обещал Орловский, в которую бы играли люди всех возрастов и категорий.
    Могли бы придумать, могли и не придумать, а могли потестить и отбросить, как не нужную.
    А с игрой мечты грустно - это витает в воображении, но на деле быть в принципе не может. Кайф от игры посчитать нельзя, можно деньги. Если проект приносит прибыль - все в нем супер, увы, жизнь заставляет так судить.
    Immelstorn писал:
    И самое забавное, многие говорят о F2P играх, упоминаются P2P игры, но многие забыли (а может и не знали) что бывает еще система оплаты B2P, купил и играй. И ведь таких игр куча, а если брать ммо то я имею ввиду Guild Wars, и ведь хватило же ребятам денег проект окупить, увеличить команду, обзавестись нормальным офисом и при всем при этом создать Guild Wars 2. Странно, как же им хватает денег, а mail.ru нет?
    Аллоды Онлайн, для меня всегда будут очень красивой игрой (над игрой работал знакомый, кстати который после перекупки проекта mail.ru, был успешно принят на работу где бы вы думали?... в Blizzard) но испорченная людьми далекими от игр, с экономическим образованием и жуткой тягой к деньгам...
    Приятной игры тем кто играет в АО (без сарказма)
    Действительно, приятной игры и не только в Аллоды. Хорошие слова, особенно тут, а то более принято ругаться почему-то, а не любить игры.
    На офис свой хватило даже создателям мода Red Orchestra :D
    В принципе, да, купить раз игру и наслаждаться ей - это хороший вариант для игроков, но все-равно вкусовщина, кому что ближе, тот и выбирает. А вообще, жаль, что мир не идеален :В Столько бы проблем решалось в момент.


    9100461

    Геймер Turic 16



  • спасибо за работу, действительно полезно.


    9100461

    Геймер Turic 16



  • Arjuno писал:
    Turic писал:
    Описание было да, почти верным и почти не однобоким. Но все же последние фразы все как-то разрушили. От чего именно нужно получать фан в игре и как это балансировать?
    Ну точно не от гринда, ведь все это понимают.
    Фан можно получать от исследования, пве и пвп сражений, от простой прогулки по миру.
    Я могу почетче обозначить ошибки при монетизации Аллодов:
    а) Появление вещей в лавке редкостей, которые нельзя достать игровым путем;
    б) Утяжеление жизни не донатора, ну допустим ввели вы свитки опыта, донаторы будут качаться быстрее, но зачем нужно было урезать опыт от мобов. Получилось оставили тоже самое, только за деньги;
    в) Невмешательство в рыночную политику игры, торговля вещей из ЛР вылилась в спекуляцию, завышение цен. То, что через каждый комментарий нам пишет уважаемая автор поста - "у менял Любавы Грошевой в Новограде и Юрия Копейкина в Незебграде, а также у уважаемого гоблина можно обменять игровое золото на кристаллы по выгодному курсу." Появилось совсем не сразу и даже не через месяц и не через два.
    и, наконец,
    г) Способ добывание этого самого золота, ну допустим хотите вы, чтобы люди фармили золота на кристаллы, ну так сделайте так, чтобы это было интересно. Не заставляйте людей думать, что они работают, а не отдыхают, рано или поздно у них будет два выхода - или вкладывать деньги или бросать игру, многие предпочли второй вариант.
    Мне кажется, что первые три пункта более-менее решены, но последний... остался без изменений.
    Это понятно и логично, спору нету никакого. Многие знают как "не надо". Хотелось бы услышать "как надо" и насколько это будет лучше того, что есть сейчас. Потому как несмотря на истерики недовольных, проект есть, живет, развивается и приносит деньги. Я могу быть, конечно, не прав, не экономист ни разу, но если за работу надо выбить деньги и такой способ работает - значит так. Было бы круто, если бы и игра всех и вся устраивала от и до, и денег за это давали кучу разрабам, но, согласитесь, не будет этого никогда.


    9100461

    Геймер Turic 16



  • IntelegentBeast писал:
    Turic писал:
    Просто интересно или нет. Снобизма в суждениях и оценках игр было куда меньше, новый мир открывался же...
    Наверно и первое кино, еще немое и по 15 кадров в секунду, никто не ругал про сюжет и спецэффекты
    Это пять) Да, верно, люди видели больше возможностей, чем ограничений.
    Вот лично я бы поиграл во что-то сетевое, пополняемое, с абоненткой, но с сюжетом. Где смысл игры не гриндилка или пвп, а массовое движение вперед, когда игра, точнее, сюжет, закончится через некоторое время. Хотя на словах, конечно, красиво звучит, а как с реализацией такого - не ясно. Но и так же ясно, что рпг не будут как раньше, может во что-то новое трансформируются.


    9100461

    Геймер Turic 16



  • elusivehe писал:
    Интересно а почему из сотен ф2п игр такие придирки именно к этой игре? Может на это все-таки есть причины? Или это заговор?
    "Тут так заведено"(с)
    Как обезьяны демонстрируют основные понятия о человеке
    Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и со шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомится бананом. Те же действия с вашей стороны.
    ОТКЛЮЧИТЕ ВОДУ.
    Третья обезьяна, одурев от голода пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа. А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).
    И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
    Почему?
    ПОТОМУ, ЧТО ЗДЕСЬ ТАК ЗАВЕДЕНО.
    Простейшая манипуляция людским мнением. Ты прекрасно знаешь, что нигеры бедные, притесненные, торгуют наркотой, хотя ни разу их не видел. Точно так же разбираешься в дорогих часах и машинах, хотя ни разу их не использовал. А, ну и что праздник "всегда кока-кола"(с).
    На заре существования игры кому-то что-то не понравилось и все, начал устраивать истерику по этому поводу, которую плотно села в головы таких же по умственному и социальному уровню. Это медийный фактор. Второй фактор - конкурирующим фирмам выгодно, чтобы такие слухи ходили. Опять же, благодатная почва для этого - совершенно не разбирающийся пациент с мыслями, что он что-то понимает и мнение его кому-то важно. Таких большинство, "Молодость, Хардкор, Мытищи, Ненависть, Злость", в итоге когда они видят таких же и слышат таких же, то убеждаются, что их мысли действительно что-то значат и продолжают еще сильнее истерить. Впрочем, у знакомых социологов спросите про поведение толпы, там куда подробнее расскажут. В итоге, игра уже поменялась, но у обезьян в голове не поменялось ничего и они продолжают нести то же самое :В
    Arjuno писал:
    Нет безусловно, можно потратить время на фарм золота, с последующим обменом на кристаллы, но будете ли вы получать фан от такой игры в этом вопрос. Ведь этот фарм может затянуться и не на час и не на два и так каждый день.
    Описание было да, почти верным и почти не однобоким. Но все же последние фразы все как-то разрушили. От чего именно нужно получать фан в игре и как это балансировать?
    MaksSt писал:
    Платите за добротный продукт в виде абонентки, диска с игрой и покупки дополнений. Все в равных условиях, никто не получает непонятных игровых преимуществ, всё честно. Но такие игры не могут себе позволить школьники и это основное их достоинство. Поэтому они выдумывают всяческие отмазы, типа этого поста, чтобы оправдать то, что играют они в условно -бесплатные выкидыши потому, что не имеют возможность вносить ежемесячно 300-500р. И при этом ничего, кроме доступа "к телу" игры не получить. Вот и всё!
    А соревноваться со школиём в количестве потраченных на пиксели реальных денег- неуважение к себе в первую очередь.
    А вот это реальный набор глупости) Этими словами действительно пытаются что-то оправдать, но, увы, не игроки, а ноулайферы. Начнем с того, что самое большое богатство в нашей жизни - это Время (ну и здоровье, конечно). Взрослый человек, как раз не школота, очень сильно во времени ограничен. Есть работа, есть семья, есть друзья, есть увлечения, в итоге позволить себе играться днями напролет могут не многие (хотя им этого и не надо). Время, которое есть у школоты тут начинает быть игровым преимуществом, ведь они могут просидеть в игре 20 часов, а взрослый - 2-4 от силы.Плюс у взрослых людей есть возможность потратить деньги на абонентку (пойду играть в вов), либо же тратить на то, на что интересно (куплю фейерверк в игре и запущу в небо), есть возможность выбора, плюс такие люди понимают, что доказывать надо что-то в жизни, а не в игре, и, что самое главное, в чат и на форумы фигню особо не пишут. Подведя итог и сказав умное слово - это и есть целевая аудитория. И вот одно веселит - люди, которые не подходят под описание аудитории громче всех орут, что их обманули, хотя, казалось бы, с чего вдруг?
    Но это другой раздел из лечебной психиатрии :В


    9100461

    Геймер Turic 16



  • sire_henry писал:
    Вряд ли кому-то здесь хочется, чтобы при всех её недостатках всё же без преувеличения красивейшая, да и просто первая большая русская ММО умерла. Да и критикуют тут не игру, а такой тип доната в целом - по крайней мере разумные люди.
    Игра не умрет еще долго, тут можно но не волноваться.
    Насчет типа доната...Большей частью я на форумах вижу стандартные фразы у критикующих. Ощущение, что люди действительно не играли, а просто модно говорить вот так "ааа, без доната не выжить". Что никто и не пробовал играть без доната. А не пробуют почему? Все хотят нагибать и быть круче других. Верно было сказано про социальную сеть, игра - это прежде всего общение и комньюнити. Приходит новый игрок хочет быть "лучшим", мало кто играет, большая часть народу хочет свою статусность показать. И тут начинаются придирки, что "дорого, много, так жить нельзя". Господа эти сами выбрали этот путь, когда перестали играть и наслаждаться игрой, а стали бежать вперед и кому-то что-то доказывать.
    sire_henry писал:
    Во всём этом и заключается проблема аллодоненавистников - у них, по их мнению, отобрали настоящую, хорошую игру, привили ей гены восточных коммерческих "социалок" и постепенно превращают в очередного узкоглазого монстра, правда, со славянским лицом и длинной русой косой.
    Хых) Многие из этих людей не смогут двух слов связать, когда спросишь "как должна выглядеть игра". Но пункт "бесплатная, как романтическая любовь" наверняка будет. Все игроки не довольны, всем что-то кажется не так, все готовы все поправить, да еще и трава раньше была зеленее, даже для 13 летних игроков.
    Почему-то еще хочется вспомнить наш менталитет, когда советское точно плохое. При этом то, что было сделано лет 20 назад - бескомпромисно круто, ведь "умели же делать".
    В общем, тема для дискуссии большая, но кто хочет играть - игра у них есть, свободно скачиваемая, красивая, русская. Кому пофиг на игру и кто просто хочет быть в топе - давай $$$ и радуйся жизни. Имхо, все честно, в данном случае донат игры не убивает.


    9100461

    Геймер Turic 16



  • Damirko писал:
    Turic писал:
    С другой стороны, раз вы обсуждаете игру - это все игре на пользу. Пускай вам и кажется, что это иначе :В
    пускай тебе кажется, что это иначе, лол
    По секрету, большому секрету, продукт умирает ровно тогда, когда о нем перестают говорить. Пиар есть положительный "Такой хороший товар, купите" или негативный "А от этого товара у меня Гуф умер", в конечном итоге все-равно продукт у всех на слуху, создает медиа-пространство. Плюс другие аспекты, вроде тех, что некоторая категория людей более ценит ругаемый продукт (потому как ругают де-факто глупые люди, умные или критикуют, или, что еще правильнее - вообще молчат).
    А когда даже негативный пиар не помогает, вроде того, что в новостям и в желтых газетенках пытаются продемонстрировать, когда продукт действительно никому не интересен, даже хейтерам - тогда все, можно смело делать shift+del.
    Так что всем старушкам у подьезда предлагаю дальше пообсуждать, как там у Софии Ротару новая любовь проходит, вернее, дальше про донат умно чет сказать :В


    9100461

    Геймер Turic 16


Чат