Divinity: Original ...
От «Divinity: Original Sin» к «Divinity: ...- Возраст: 35 лет
- Пол: Мужской
- Страна, город: Оттуда
- На сайте: около 16 лет
Возраст:
35 лет
Пол:
Мужской
Страна, город:
Оттуда
На сайте:
около 16 лет
Статистика
3 поста (из них репостов: 0)
557 комментариев
0 cеребряных постов
0 золотых постов
0 бриллиантовых постов
0 рекомендованных редакцией постов
0 рекомендованных наместником постов
Может писать до 6 постовО себе
Люблю нападать на тупые "обзоры".
Интересы
Жанры
Игры (2)
Платформы
Блоги (24)
Albion Online, Borderlands 2, Dark Souls, Dark Souls 2, Deus Ex: Human Revolution, Dishonored, EVE Online, FTL: Faster Than Light, Garry's Mod, Planetside 2, Slaves to Armok II: Dwarf Fortress, Space Engineers, Space Station 13, Star Citizen, Starbound, Team Fortress 2, Warframe, Warhammer 40.000: Eternal Crusade, World of Warcraft, X Rebirth, Игровое железо, Лучшие игровые рейтинги, топы игр, Новости, Новый Союз
Почитатели (2)
Вечная память патриоту-клюквоводу, пусть люди и дальше содрогаются от передоза клюквой читая его "книги".
Автор T-362 18
Если вирму поставить дробовик от сливы/груши/авокадо и непрокачанный вориор то выйдет весьма годно. Пока что на дефенсах главной проблемой было что куб убивает кого-то через пол карты а потом бегать и собирать лут с риском для жизни.
Автор T-362 18
SHYNGE писал:
Ну небыло браузеров ещё тогда. Если брать сухое соответствие "есть клиент и графика" - клиентская игра, "нет клиента и графики" - браузерная. Тогда Essex MUD можно считать браузерной.
Вот теперь сложности - на сколько можно считать браузерные игры "без графики"? Большую часть рогаликов можно запустить со (своего) сервера и так-же играть через Telnet. Но они от этого не станут браузерными. И при этом есть например новый КнК, который с графоном - но из браузера? Таки он браузерный, хотя и есть графика. Как по мне для браузерных игр основное требование - html в качестве оболочки и необходимость БРАУЗЕРА в качестве клиента. Да и нынешние браузерные игры далеко отошли от "нет клиента и графики" по крайней мере в случае с графикой.
SHYNGE писал:
Я думаю браузерки, в свете появления движков типа Unity3D и AlternativaPlatform, будут постепенно эволюционировать в отдельный жанр пошаговых онлайн игр. Которые сохранят самое ценное от нынешних браузерок (необходимость шевилить мозгом) и единственное, что могут предложить графичесике игры (нормальное 3D, но естечтвенно без хороших спецэффектов).
Предвижу появление в ближайшие 2-3 года (а думаю и раньше) пошаговых тактических онайн 3д шутеров с принципом игры, !позаимствованным! из HogsOfWar (иные посчитают что из Worms, но мой вариант мне ближе).
Я бы тоже зарубал в годную тактику типа сайлент сторма через браузер, но увы таких нет, вообще, слишком узкий жанр. Все производители игр работают на ЦА, браузерные, как я не однократно говорил, работают на непревередливую, широкую аудиторию, основная цель - легкость вхождения. Профессиональные фирмы узкие жанры делать не будут, слишком рискованно. "Инди" - тоже не будут - делать 3д много затрат (вон свободные версии Икскома много лет пилят и конца-края не видно) и довольно тяжело поддерживать игру после релиза. Тут уже не обойтись гитхабом и бесплатным блогом вместо своего сайта, а если начнут пилить монетизацию - ну мы знаем какие в браузерках донаты.
SHYNGE писал:
Охереть как спорно. С такой же вероятностью он может наткнуться на рекламу какого нить WoW'а или онлайн шутера. И у Меилру достаточно клиентских графических игр. Так что тоже спор не о чём.
Самое главное забыл - цветастость и легкость вхождения. Вот один из примеров - когда я еще учился в школе - у нас по очередному безумному госпроекту ткнули компы во все классы (+ интернет-журнал, родители могут смотреть оценки прямо из дома, само собой это не в россии). Одноклассники (большей частью одноклассницы) за те три года что оставались до конца обучения - сначала просто "соцсеть проверить" (местный гибрид "одноклассников" и "мамбы") а потом повально перебрались играть в браузерки, на переменах аж очередь выстраивалась из желающих отправить персонажа на бой. При этом - из тех кто играл в более "обычные" компьютерные игры еще до этого - в браузерки не начал играть никто. Прямо живая иллюстрация вырожению "хороший вкус надо прививать с детства". И дальше на разных местах работы - типаж "продавщица, сидит в одноклассниках играет в браузерку" главенствовал (я занимался созданием-поддержкой интернет магазинов фирмы + мелкое сисадминство на компах продавцов на точках и обучение продавцов "как тыкать в наш каталог", разнообразие выборки продавцов - соответственно имеется).
SHYNGE писал:
Опять же спорно ВСЁ. Всё зависит от конкретной игры. На пример, в той же техномагии не постоянных вещей за реал почти нет (на кахдых 20 вещей за реал, на время только 1). Там каждая часть доспеха несколько косых рублей стоит и тоже 90% на всегда, хотя есть и на время, но соответственно дешевле в разы. Это называется невилирование рынка. Спрос, рождает предложение и никак не наоборот.
И во многих клиентских графических играх дохрена донатских вещей на время. Особенно в шутерах. Особенно в Мейловских. У 4gamе'а та же история. Так что здесь тоже нет однозначности.
Спрос взращен недальновидностью игроков. В старые добрые времена - из-за границы россию чаще всего не могли найти на карте (и удивлялись куда делся СССР) и клиентские браузерки из-за этого были "элитным хрючевом" для продвинутых пользователей знающих англиский. А в интернете в это время расплодились браузерки. Вот с тех пор даже "локализаторы" типа инновы(4гейм) и мейла относятся к аудитории как к платежеспособному, пардон, быдлу. А аудитория считает что это нормально. Так что донат в браузерках в россии, и в "локализованных" местными фирмами клиентских ММО очень сильно отличается от нормального и сводится к хорошему описанию "русский донат", который, как говорится, "бессмысленен и беспощаден".
Хотя-бы свежий Планетсайд, в игре за убийства получаешь опыт - и валюту исходя из количества опыта (250 опыта - еденичка денег, убийство в среднем 100, на деле от 50 до 300 опыта в зависимости от нюансов). За донат "в нормальном мире" покупается - (условно премиум - больше экспы падает, меньше очереди на сервера, ничего особо важного не дает) бусты ресурсов/опыта(расходники), оружие и визуальная фигня (камуфляжи, страшное свибло на борт танка итд), за игровую валюту - оружие, обвес на оружие (прицелы, другие варианты магазинов и типа патронов, пламегасители итд) и прокачка классов. Покупать игровую валюту за донат нельзя. Все камуфляжи стоят одинаково, при покупке оружия за донат - если оно универсальное - дается всем персонажам игрока (включая новосозданных), если оно расовое - всем персонажам этой расы (аналогично и новым). Есть несколько пушек которые можно купить только за донат - "золотые калаши" аналогичные обычным по статам. Вот это - более-менее годная система, учитывая что СОЕ часто устраивает двойные-тройные монетки по праздникам (покупаешь 10 получаещь 20) и аж несколько "айтемов дня" со скидками на 50% - выходит очень дешево.
Что сделала иннова - сразу-же выпилили покупку оружия за донат и сделали АРЕНДУ, причем неделя аренды примерно равна по стоимости покупке пушки на евро. Покупка оружия может вернется, но - только для тех у кого куплен премиум. Самые полезные камуфляжи - были подняты в цене. Это уже не говоря про то что иннова регулярно накалывала и не выполнила большую часть того что сами на обещали. Самым перлом стал их PR менеджер который выдал PRл на тему "вот мы говорили "фроста не будет" - но это было не обещание". Т.е. все что скажет иннова - если они на крови не подпишутся "вот мы КЛЯТВЕННО ОБЕЩАЕМ" - то это гон и фуфло. Из чего мы видим - в зарубежных играх f2p и донат - это средство окупить разработку и поддержку игры. В "отечественных" и локализованных играх - f2p и донат - это средство обобрать игроков.
SHYNGE писал:
Угу, Wargaming тоже выпустили WoT в альфа версии в такой, что она не то что не альфа, она почти релизная была, не у всех получается такого качества релиз, не точно бета или альфа. У них до официальной альфы 2-3 преальфы было. Я это к тому, что сказать и написать можно любые цифры.
Для f2p игр у качетсвенных иностранных студий (Варгейминг молодцы, делают все по иностранным бизнес моделям - и по этому выгодно отличаются как по качеству сервиса, качеству игр так и по своему росту) нормально выпускать "сырой продукт" при этом хорошего качества, даже тот-же Варфрейм сейчас еще бета, но уже отлично играется. Эти их альфы - лучше релизов большинства фирм.
SHYNGE писал:
Реитинга клиентских игр (по кол-ву играющих) нет. Поэтому спор об этом вопросе не честный получится. Мне не на чо опираться. Хотя я думаю, что если бы такой рейтинг был, то там в топе тоже были бы не самые лучшие представители (детский сад) типо WoW, WoT, Linage, Aion и иже с ними.
Есть, всякие ММОтопы итд, даже статистика пиратских серверов будет к делу. Вообще моя цель не доказать что клиентские ММО это круто и офигенно, а доказать что браузерки - трешак похуже клиентских ММО. И те и те в большинстве треш. Но клиентские дают большую стабильность и больше возможностей "за те-же деньки". Не говоря уже о более высоком качестве продукта. Кстати WoW не смотря на все свои минусы по РПГ составляющей на порядок выше 90% браузерок, не говоря уже про количество годного контента (квесты!). Ну а WoTу просто нет аналога в браузерках.
SHYNGE писал:
Да при чём тут топ? Плевать мне на топ? Я знаю 1-2 достойных игры и этого мне хватает, что бы знать, что жанр качественных браузерных игр жив.
А при том что сколько из этих игр живые (или хотя-бы новые) и популярные? Не забыть принять в расчет гораздо более быстрый цикл производства браузерок, и то что крупная фирма занимающаяся браузерками может позволить себе не закрывать свои "хорошие" браузерки, а оставлять крутиться на сервере даже после их "смерти". Жанр таки определяется не только в выборкой из лучших представителей "зомби". Например при всем засилье "корейских гриндилок" ВоВ еще жив, и апдейды добавляют новый контент а не "мы перерисовали пять иконок и поменяли цены на шесть айтемов. Они даже полностью переделали почти всю игру в Катаклизме, мир движется вперед, добавляются новые механики. Аналогично с EVE. А многолетне висящий в производстве WoD дает надежду на годную ММО по самой социальной и ролеплейной из "боевых" настолок (vampire the masquerade).
SHYNGE писал:
Так то да, но на деле в динамических тактических играх 90% игроков кладут большой и толстый на тактику, ибо большое кол-во ударов/выстрелов увеличивает вероятность попаданий. Короче им проще быстрее жать на кнопки. В этом вся проблема графических онлайн игр.
С браузерками (в которые играю/играл я) такого не прокатит. Ты либо думаешь и играешь хорошо, либо ты не думаешь и лузер.
Аналогично могу сказать что в пошаговых 90% игроков закупают как можно больше аптечек и нападают на игроков заведомо слабее.
SHYNGE писал:
Безусловно, но этим, к сожалению грешат оба вида онлайн игр (
Если вычеркнуть "корейские гриндилки" и "лоКАЛизации" зарубежных то всё не так плохо. А если не играть в f2p игры то вообще хорошо. Проблема что если из браузерок вычеркнуть российские, гриндилки и f2p - то ничего не останется.
Автор T-362 18
Jimmer писал:
Мне кажется, или аудитория любых шутеров на 80% состоит из школьников? =)
"А почему в России не вводят жестокий возрастной ценз на видео игры? А потому-что тогда меилру с инновой обанкротятся!".
Автор T-362 18
SHYNGE писал:
Не совсем понял о чём ты.
Ну когда берут идею и делают это лучше - это заимствование или прогресс?
SHYNGE писал:
Понятное дело, что прямое (!реально! доказуемое) заимствование найти практически не реально. Но если ты настаиваешь. EVE Online позаимствовала игровой процесс из браузерной OGame. World of Warcraft позаимствовала игровой процесс браузерной Wizards World. Жанры и основные идеи процесса игры схожи, по датам выхода тоже совпадает, попробуй докажи, что заимствования нет. И да, я тоже понимаю, что это чушь, но какие загадки, такие и отгадки. Ты поставил вопрос ребром и я тебе дал такой же ответ.
OGame - стратежка же, (стырено с Мастер оф орион). Ева как минимум произошла из Elite. Wizards World - клон БК про магов но никак не "источник вова", близзарды мягко говоря самокопировали свою-же систему героев из третьего варкрафта и большую часть диаблы. Пока ни одного случая не нашел где бы отсутствовал гораздо более известный и похожий "предок" из нормальных игр.
Правда небольшое исключение в виде клонов БК и прочих ганжаворсов, но там скорее результат попытки реализации РПГ силами технологий доступных в то время через браузер, увы большая часть нынешних браузерок от тех игр ушла только наличием большего количества "киношек" и графона, спасибо флешу, джейквери и аяксу.
SHYNGE писал:
Не знаю к чему это но ОК. Essex MUD (или Multi User Dungeon), 1978 год, не графическая, онлайн, браузерная
Не браузерная, Telnet. С тем-же успехом можно назвать браузерной игрой - игру в шахматы через FTP.
SHYNGE писал:
5 лет назад тоже мне кучка таких же умников доказывала, что браузерки вымрут через 5 лет, хреновые из них Ванги вышли, подозреваю твои пророчества постигнет та же участь.
Всё остальное чушь по той же причине - современные и будущие графические игры НЕ ПРЕДЛАГАЮТ И НЕ СОБИРАЮТСЯ ПРЕДЛАГАТЬ серьёзное напряжение мозгов в игровом процессе (сравнимое с тем которое предлагают хорошие браузерные игры). Они делают ставку на зрелищность. Зрелищность на современных движках создать проще чем продумать интересный и требующий серьёзной мозговой деятельности геймплей.
И да, в дальнейшем охват аудитории комьюнити браузерками будет падать, безусловно, и они станут (уже стали практически) играми для узкой аудитории. НО ОНИ НЕ ИСЧЕЗНУТ.
Шахматам после развала ССР придрекали исчезновение (не произошло этого и не произойдёт). Ещё при СССР придрекали исчезновение театра и кино под давлением телевиденья (и этого не случилось и не случится).
ВСЕГДА ОСТАНУТСЯ ЦЕНИТЕЛИ ТОГО, ЧТО КОГДА-ТО БЫЛО ДЛЯ НИХ ИЛИ ИХ ПРЕДКОВ ВАЖНОЙ ЧАСТЬЮ ИХ ЖИЗНИ!
Уже опоздал. Браузерки как они есть уже вымирают, большая часть нынешних "браузерок" - уже не игры а те-же жвачки приделанные в соцсетях с портами для планшеток. Не буду спорить о проблемах графических игр, но всевозможные именно что стараются быть челленджем (правда - другая проблема - большенство инди это однотипные платформеры). И самое главное - не требуют доната, микротранзакций и не зависят от безумия их "издателей", скачал и играй. Про ценителей тоже говорил - каждый жанр "посмертно" редуцируется до истинно нацеленных на фанатов и менее коммерческих представителей. Когда браузерки перестанут всюду лезть своей однотипной рекламой - это будет последним предзнаменованием смерти "жанра".
SHYNGE писал:
Чушь, нельзя текущую популярность браузерок скинуть на не осведомлённость игроков. Просто бред. В текущем состоянии информационного пространства интернета (когда на каждом шагу тебе навязывают эту самую осведомлённость) невозможно быть не осведомлённым в этом плане.
Очень даже возможно, даже ГАРАНТИРОВАНО. Вот ты простой офисный работник, интернет впервые увидел на работе и через браузер, естественно в первую очередь попадешь на всякие рунетовские трешевые сайтики с бугагашками обвешанные рекламой, сомнительные соцсети с их браузерками-"приложениями" или вообще меилру. А что там есть из развлечений? Браузерки - браузерки, и браузерные клоны офисных игр. Тадам, готов еще один представитель ЦА браузерок. И это не абстрактные умозаключения, я не одного такого человека знаю, и хуже того - я весь этот процесс так-же неоднократно наблюдал.
SHYNGE писал:
Приемлимость доната субъективное понятие. Я не доначу ни где принципиально. Следовательно для меня приемлимость доната не такая, как для тебя, поэтому не стоит это затрагивать т.к. тоже тупик.
Ну тогда более абстрактно, в браузерках донат зачастую эфимерен - заплатил и +3 боя сегодня, или заплатил и у тебя ресурсы пухнут, или самое браузерное - ремонт и лечение за донат. В клиентских (не считая азиатские гриндилки или "проекты" меилру) - более конкретен и с "вечным" результатом. Конечно и то и то плохо, но в первом случае оно постоянно на эту тему гложет, а во втором "купил и забыл", или не купил и получил так через время (основано на SWTOR, warframe, онлайновом мехвореоре и всяких корейских гриндилках).
SHYNGE писал:
Ну что ж. Давай разбирать.
В основе каждого из этих двух видов игр лежит концепт. Концепт (дизайн документ/диздок) для графической онлайн игры пишется в разы быстрее . Причина: графическая игра берёт зрелищностью, сюжет современных графических онлайн игр укладывается на одном обороте пятикопеечной монеты.
У браузерных игр сюжет занимает чуть ли не 40% концепта. Не имея возможности предложить зрелищности им приходится предлагать гуманитарный способ вживаемости игрока в своего персонажа, путём придумывания сложного, по своему реального, мира.
Дальше (пропуская всё что не сопутствует нашему спору) - отрисовка и воплощение идеи в продукт. При современном техническом оснащении (готовые движки, модели, базы звуков и т.д.) создание графической онлайн игры сложнее на столько же, на сколько аудитория игры шире, чем её браузерного аналога.
В итоге получается: времени, с первых букв заголовка концепта до выхода продукта в альфу (по сути продукт готов только не до шлифован), при одинаковом количестве и квалификации разработчиков, затрачивается на графическую игру примерно на 25-50% больше чем на браузерную.
И да, хорошую браузерку за 2 месяца втроём не сделаешь XD. Хорошая команда 5-7 человек, сделает качественную браузеррку за 9-12 месяцев. Графаческая онлайн игра далется сейчас за год-полтора (но как и среди браузерок бывают исключения).
Конечно оно так и работает, в идеальном мире. В реальности совсем наоборот, по опыту работы в русских фирмах - будет делаться 9-12 месяцев потому-что в последний момент по завершению двух месяцев разработки начальство захочет что-то поменять, но не суть.
В любом случае планка поставлена - 2-12 месяцев на браузерку. А теперь смотрим клиентские, Rift - о разработке объявлено (не начата разработка, а именно сказали "делаем") в 2006, релиз в 2011. SWTOR - в 2008ом сказали что уже два года в разработке, релиз в 2011. Secret World - 2007 объявили 2012 релиз. Уже умерший вархаммер - 2004-2008. Как видим - четыре года - среднее время между объявлением "вот мы это делаем" до релиза, никак не год-полтора.
SHYNGE писал:
Субъективизм в каждой букве. Не знаю что здесь комментировать
Просто статистика. Можно повторять, никакой магии нет - гуглим например "рейтинг браузерных игр" и ходим по ссылкам, первые места в основном заняты уже давно известными низкокачественными-донатскими играми, "хардкорная и годная" Техномагия если и есть то ближе к низу топа. Что у нас получается? А то что в "хреновые" (гринд, донат, уныние идей) браузерки играет больше людей чем в хорошие. Никакой субъективности, только статистика.
SHYNGE писал:
Угу и шахматы и книги и теарт тоже нужны только продавцам шахмат/писателям/тетральным режисёрам. У нас ведь есть боулинг, фильмы, кино. Ух ты я думал утрирую, а параллель получилась идеальной. Браузерки классика игровой индустрии, нужная узкому, но очень привередливому (в отличии от ситуации с графическими играми), кругу людей.
Опять-же статистика говорит наоборот, браузерки сейчас, за редкими исключениями, попкорн для непривередливого офисного работника и школьников, что-то вроде книг Донцовой или серии писанины про сталкеров. Можно хоть сейчас открывать любой топ/рейтинг посещаемости/гугл и разбирать каждую конкретную игру если так в это не верится.
SHYNGE писал:
Ну и? Взяли. И всё равно от Дозоров мозг кипит, а старкрафт заставлет его шевилиться немножко силнее чем рядовой тактический шутрер или мморпг
Субъективность.
SHYNGE писал:
Потому что пошаговый формат игры единственный который в полной мере позволяет раскрыть умственные способности.
Хотелось бы тут ссылочки на научные изыскания на эту тему, без них смотрится голословно. Лично со своей стороны как говорится "задним умом крепок" или "хорошая мысля приходит опосля", то есть считаю что способность к быстрому анализу ситуации и динамическому принятию решений лучший тренажер для мозга чем "пошаговые" циклы.
SHYNGE писал:
Нет. Никак. Всмысле можно получить их и за реал. Но игровым путём зароботать не сложно. Глубина входа в сумрак ограничена лишь уровнем персонажа, так что и здесь мимо.
"Можно получить за реал" - вот это и есть добивающий вердикт. Есть много игр где "золотые патроны" можно достать за внутриигровую валюту (зачастую это ловушка, цены как бы намекают "лучше бы ты задонатил"), но это не умаляет того факта что донатер будет круче. Всяко же донатер с амулетами сможет чаще и больше чем игрок добывающий их честно?
Автор T-362 18
SHYNGE писал:
Тонкое искусство полемики (грамотно переворачивать всё с ног на голову подменяя понятия и притягивая за уши) тебе плохо даётся друг мой.
Я не говорил, что не правильно или плохо то, что появились графические игры, я говорил о том, что !в основе! своей горячо любимые тобою графические игры это идеи заимствованные из игр без графики облагороженные графикой. И это я упомянул не потому, что хотел сказать, что графика зло. Я просто ткнул тебя носом там, где ты сказал чушь о том, что браузерные игры это заимствование идей из графических игр. В принципе ВСЯ игровая индустрия это 99.9999999% заимствование идей, как внутри индустрии, так и извне. Поэтому давай больше не возвращаться к доводам о заимствованиях, потому что это тупик.
Для начала - это дурной и безрезультатный путь заменять "прогресс" - "заимствованием", так никакого диалога не выйдет. Во вторых - раз всё заимствование - то выдай пару-тройку клиентских игр, заимствовавших процесс у браузерок и при этом ставших известными и популярными. А про что первое не буду вдаваться в полемику и сразу к фактам - Habitat. 1986 год, графическая, онлайн, не браузерная.
SHYNGE писал:
Часть о заимствовании комментировать не буду ибо читай выше.
По поводу своей ниши ты прав, но не совсем. Браузерные онлайн игры сохранили и НИКОГДА не утратят свою нишу просто потому, что существуют люди с различными складами ума (как это говорилось выше). Это печально, но нет сейчас графических онлайн игр способных реально загрузить мозг, заставить его работать на полную. Я не говорю, что все онлайн игры должны быть такими, но не могу я серьёзно воспринимать нишу онлайн игр в которую одинаково хорошо может играть 12й мальчик и старик лет под 60, с браузерками такое не прокатит (но не совсеми должен отметить, среди браузерок тоже достаточно никчёмных игр).
Утратят еще как. Браузерные игры как они есть сейчас - вымрут лет через 5-10. Рост производительности компов, улучшающиеся фичи аппаратного ускорения в браузерах, скорость интернет соединения. Уже можно отлично играть в квейк 3 через браузер, а еще через пару лет, например EA станет проще сделать новой SimCity работу через браузер, авторизацию через фейсбук а платежи через СМС - и бац - нынешние браузерки вымрут, а те что не вымрут - усложнятся и останутся только для узкой аудитории, как сейчас рогалики. Вообще геймплей в виде "простая механика, остальное текст и заставки" - наследие сурового "детства" разработки игр, когда просто небыло ресурсов делать всё красивым и пафосные катсцены разбавлялись примитивной игровой механикой боя, чтобы сэкономить.
А еще главная проблема - 90% всех браузерок - треш, и каждый раз когда вижу рекламу где мне пафосно рассказывают какая их браузерка НЕ треш - я не сдерживаюсь.
(Ну и более менее годные где надо думать - EVE Online, если заниматься торговлей и промышленностью то не помешает экономическое образование, H&H и Salem - весьма брутальный выживач в деревне, тоже поднапряжет, правда чаще проблемы в виде "как убить соседа" и "как отговорить соседа убивать тебя")
SHYNGE писал:
По поводу "легко запустить/играть/задонатить" слегка бред. Нужно быть полным имбицилом, что бы не играть в графические онлайн игры просто потому, что для запуска нужно скачивание и установка (такой человек не сможет нормально играть в нормальные браузерки - аксиома). Играть в графические онлайн игры наоборот проще, опять же, в силу более низкой интенсивности работы мозга, нежели при игре в качественные браузерные онлайн игры. Донатить одинаково просто, что там что там, механизмы доната те же, а вот суммы среднего единоразового платежа за частую в браузерках выше ))
Тут главная проблема - неосведомленность. Если человек всю жизнь играл в lines а потом ему показали техномагию - естественно он будет считать ее вершиной всех игр.
Донат в клиентских онлайн играх более приемлем - само по себе создание клиентской игры - гораздо больше трудозатрат и за ними стоят крупные фирмы, что создает некую стабильность. Браузерки же - новая браузерка это работа на месяц для двух PHP программистов и одного художника. В случае недобросовестных "владельцев", коих в русских браузерных играх большинство, скорость создания новых браузерок из имеющейся ограничена только плодовитостью художника и скоростью написания новых текстов для диалогов.
И исходя из 1 и 2 - если человек играет в браузерки - гораздо выше шанс что он попадет в какое-то днищще чем в нормальную игру. А исходя из того что может быть до этого он играл в годную браузерку с ненавязчивым донатом - он уже изначально более раскрепощен и потратит на днищще сотни денег.
И исходя из этого всего - нынешние браузерки - низший класс любых игр, вредны как для разработчиков, так и для игроков (не скажу с 100% точностью про зарубежные, но абсолютно точно про отечественные). Польза от них только издателям. Если раньше браузерки были "смотрите как я могу запилить игру" то теперь "накопируем еще штук пять перерисовав задники чтобы больше бабла".
SHYNGE писал:
Легко Дозоры. При игре на серьёзном уровне, мозг закипает от количества параметров, которые чисто математически нужно просчитывать совершая ход (уровни, классы, заклинания противников, на каких они уровнях сумрака сидят, сколько у них энергии, сколько каждый из них продержится на максимально доступном им уровне сумрака без эненргетических амулетов исходя из того сколько каждый слой пассивно жрёт энергии, всё тоже самое за свою команду и за себя, параллельно нужно читать лог боя и в зависимости от действий противника прогнозировать, что он сделает следующим ходом, а в бою может быть до 40ка противников и просчиать нужно, как минимум тех кто на слой сумрака выше тебя, ниже и с тобой на одном слою. И ВСЁ ЭТО ЗА 2 МИНУТЫ отводимые на ход).
Да, ты скажешь "но это ведь абсолютно разные жанры игр", на что я тебе отвечу "Но и Казаки НЕ ОНЛАЙН ИГРА, О КОТОРЫХ МЫ ВЕДЁМ СПОР!!!! "
А, оказывается претензии ТОЛЬКО к онлайн играм? Ну тогда - WOT - на деле - сессионный шутер только на танках. Казаки - с тем-же успехом - сессионная стратегия. Если WOT - онлайн игра, то чем Казаки не онлайн игра? Если скажешь - отсутствием лобби с сохранения какого-то прогресса на сервере - тогда берем Starcraft вместо Казаков.
И самое главное отличие что всё сравнение сводит на нет - дозоры ПОХОДОВАЯ.
Автор T-362 18
Rouge писал:
Надоели. Но стилистика интересная : )
Всяко интереснее наслаждаться стилистикой, если она представлена чем-то большим, чем десятком сплеш-скринов ;)
Автор T-362 18
ALMERKA писал:
Ничего себе "офисная развлекалочка", "банальное 3 в ряд"O_o...
Я вот тут больше 3х лет живу (в реале у меня тоже все норм и в клинику вроде рано-так, на всякий))). Просто засосало по самое-самое... вот сейчас детей спать уложила и сижу сижу пытаюсь продумать план "жизни" персонажа на ближайшие месяцы и определиться с тактикой...
Уважаю ваши пристрастия, но - а в сколько "клиентских" компьютерных игр вы играли? Примерно, на глаз, и аналогично - в сколько браузерных?
SHYNGE писал:
Во-вторых, о каких психических нормах ты лепечешь? Такого понятия в природе не существует. У каждого из нас такое творится в голове, что если он расскажет обо всём, что думает, его или посадят или в психушку запрут. Каждый по-своему псих. А говорил я о том, что у людей просто разные склады ума. У кого-то матиматический, они предпочитают браузерки в которых нужно думать и просчитывать, у кого-то практический, им важно само действие сею секунду, они выбирают современные РПГ класса "беги-бей-собирай" или шутеры.
Ок, постараюсь дальше не подкармливать ваше хамство и не пинать вашу священную корову и буду говорить про браузерки вообще.
SHYNGE писал:
Ну, во-первых, браузернрые онлайн игры появились много раньше чем графические (не "нормальными" они зовутся, а графическими, или на худой конец "клиентскими") и даже за долго до появления онлайн игр, первые компьютерные игры, когда графика была ещё не доступна, тоже походили на первые браузерные игры. Задумайся кто у кого, что позаимствовал.
Это конечно офигительные новости из мировой истории - "браузернрые онлайн игры появились много раньше чем графические (не "нормальными" они зовутся, а графическими, или на худой конец "клиентскими") и даже за долго до появления онлайн игр", срочно надо пожурить Кармака и прочих предателей индустрии что в 80ых и 90ых предали великие древние браузерные игры и понаделали думов с икскомами!
Говоря уже о взаимствовании - браузерные игры эксплуатируют механики 20летней давности, в лучшем случае припудривая красивыми рисованными картинками. Первые игры походили на браузерные, но с тех пор они продвинулись далеко вперед, браузерные - эволюционировали в пределах своей ниши - больше графона, больше доната, больше завлекалочек для недостаточно разборчивых игроков. Легко запустить, легко играть, легко задонатить - вот суть и девиз всех браузерок. Можете поискать - тут недавно была отличная статья - про то как разрабатывали одну из браузерных игр - http://www.gamer.ru/avangard-onlayn/avangard-on... советую прочесть, особенно последние части статьи, она наглядно показывает как и зачем лепятся браузерки.
SHYNGE писал:
И к чему вся эта бровада? Да просто признай, что твоих мозгов хватает на детские игры класса WoW и Linage или пострелушки. ТЫ не способен мыслить тактически, или, тем более, стратегически. Поэтому и только поэтому тебе не нравятся браузерные игры. Просто там зрелищность заменена требованием думать и планировать. В этом весь интерес.
Ладно, попробую еще раз приобщиться к браузерным играм и испытать мои умениям стратегии и тактики почерпнутые из "детских" и прочих "беги-бей-собирай" клиентских игр. Возьмем компьютерную игрушку, не очень новую, например. Вот Казаки: Европейские войны. Конечно же по вашим словам все "клиентские" игры - детские и пострелушки, так что вам не составит труда посоветовать мне браузерную игру с тактической-стратегической механикой легко затыкающей за пояс механику из "детских" и вообще недостойных Казаков.
Автор T-362 18
Vendigo писал:
T-362 писал:
Игра уже вышла?
В Стиме есть уже. Ранний доступ.
Спасибо, надеюсь они не слишком упростили игровой процесс? Хочется более-менее менеджмента со стратегией а не простой кликалки.
Автор T-362 18
Mania писал:
Умение пафосно и красиво написать пост о самой обычной офисной развлекалочке - тоже искусство =)
Скорее требование для работы в PR отделе. И тут еще более-менее честный маркетинг, сразу говорят о том что банальное "3 в ряд", зачастую браузерки в рекламе, да и на своем сайте, ничего кроме картинок и завлекалок не держат, ни одного скриншота игрового процесса.
Автор T-362 18