Приветствуем, геймер! Ты можешь или
16+

  • Помню этот проект, если мне не изменяет память, сделано было для конкурса на gamin.

    Далеко еще от коммерческой версии? Попробую на досуге новую альфу.

    Kozinaka писал:

    P.S. А почему умирает груша? Когда я здесь опубликовал пост об игре в первый раз, тут было много народу и движуха. Что-то идёт не так?

    Сильно заметно да? Ну вот так как-то.



    Punk12

    Геймер Arjuno 44



  • Жаль, что такое замечательное превью по такой плохой игре.



    Punk12

    Геймер Arjuno 44



  • zinnk писал:

    Я в него наиграл 213 часов, игра отличная, но игрой года не назвал бы, потому что такие игры, как Tomb Raider 2013, Bioshock Infinity и Dead Space 3 цепляют сильнее.

    Цепляют сильнее. Т.е. на каждую из этих игр было потрачено больше 200 часов? А Spelunky просто прекрасная игра, её бы идеи да в AAA-проект, да нет, добавим сюжетец, всех итак зацепит, про удовольствие от процесса просто забудем.

    zinnk писал:

    Если касаться крупных блокбастеров, мимо которых не проходит ни один игрок, то что именно должен был дать Bioshock Infinite, чтобы его единогласно назвали хорошим шутером?

    Дать удовольствие от игры. Почему нельзя сделать и классный сюжет, и хороший экшен? Зачем такие крайности.

    zinnk писал:

    Игру Spec Ops: The Line тоже ругали за геймплей и хвалили за сюжет, я её решил пройти и не увидел минусов в геймплее, отличная игра. Поэтому я и говорю, что у разных людей разное понимание нормальности геймплея (я, к примеру, не считаю геймплей игр серии Sims интересным, но не отрицаю, что для миллионов он таковым является).

    Людям свойственно не замечать минусов и игнорировать плюсы, если привлекательность или отторжение продукта можно объяснить (а в играх это можно сделать), то тут речи не может быть о разных вкусах. Далеко не все игры еще дошли до аморфных, абстрактных или символичных представлений, чтобы восприниматься по разному, о таких играх я и говорю.

    zinnk писал:

    А про крен в сторону сюжета или геймплея скажу так. Есть две игры по мотивам книг Говарда Ф. Лавкрафта. Первая - Darkness Within: In Pursuit of Loath Nolder, чистый квест, вид от первого лица, перемещаемся между локациями по клику мыши, разгадываем головоломки. Вторая - Call of Cthulhu: Dark Corners of the Earth, смесь квеста и шутера, также разгадываем головоломки, попутно убивая врагов или прячась от них. Обе прошёл с удовольствием, но вторую ругали за примитивный стелс, скучную боевку. многочисленные баги. Но я-то изначально знал, что это будет не Splinter Cell или Серьёзный Сэм, поэтому упрекать разработчиков в том, что они потратили все силы на сюжет, а к боевой части отнеслись спустя рукава, не буду. Если разработчики видели свою игру с таким геймплеем и таким сюжетом, то убавление в сюжете никак не повлияло бы на геймплей, и наоборот. Убери они боевые элементы и мы бы получили обычный чистокровный квест. Но не убрали и я этому рад, мы получили две игры с разным геймплеем, хоть и не идеальным.

    Ну если из многих экшенов убирать боевые элементы, то там тоже на квест только нашкребется. Call of Cthulhu: Dark Corners of the Earth всё-таки попыталась добавить что-то интересное в игровой процесс и запомнилась именно как игра, чего стоит классная система восстановления здоровья - отличная альтернатива аптечкам и регенерации одновременно. Сцены погони от преследователей, подобно тем что были в отеле и на фабрике, теперь копирует каждый второй ужастик, а что оставит Bioshock Infinite? Хороший сюжет? Зачем он индустрии, если его нельзя копировать. Эта затея на один раз.

    zinnk писал:

    Сейчас выходит такое количество игр, что требовать от каждой, чтобы они подстраивались под мои вкусы, бессмысленно. Хочешь один геймплей - вот вам десяток игр, хочешь сюжета - вот другой десяток.

    А где же игры, которые дадут как хороший геймплей, так и хороший сюжет? 10-15 лет назад они существовали. Сейчас - это редкость, даже при том, что игры зарабатывают теперь больше чем другая любая медийная отрасль.



    Punk12

    Геймер Arjuno 44



  • zinnk писал:

    О каких именно играх идёт речь? У всех всё-таки разное понимание нормальности геймплея.

    Ага, понимание нормальности супа тоже у всех, наверное, разное. В супе должна быть жидкость, как в игре геймплей. Никакого разного понимания геймплея не существует, есть заметный крен или в сторону сюжета или в сторону игрового процесса, в последнее время (видимо из-за отсутствия реальных геймдизайнерских идей) идёт крен в сторону сюжета, получаем хрен по геймплею.

    Примеры: Bioshock Infinite - плохой шутер с хорошим сюжетом; Gone Home - расхваливаемый прессой, но без каких-либо заметных игровых фишек вообще, всё держится на истории; недавний The Vanishing of Ethan Carter - красивая игра с интригующей историей, но никакущей квестовой составляющей.



    Punk12

    Геймер Arjuno 44



  • Evan_Fox писал:

    А ведьмак ко мне причём? Я играл только первую, да и то недолго) а во вторую не играл потому, что первую не прошёл) =Ъ

    Я к тому, что "попса", это не сразу значит что-то плохое. Попса - от слова "поп", сокращенно "популярное". Некоторые игры заслужили свою популярность, некоторые нет, но все популярные игры можно смело называть попсой.



    Punk12

    Геймер Arjuno 44



  • Evan_Fox писал:

    КС - попса

    Забавно, в чём это проявляется?

    Evan_Fox писал:

    а попса сами знаете что... ИМХО

    Но Ведьмак ведь тоже попса :0 На него каждый второй в России дрочит. Попахивает двойными стандартами.



    Punk12

    Геймер Arjuno 44



  • Evan_Fox писал:

    в нём есть задания, у каждого из которых есть свой сюжет!

    Да, я знаю, что-то вроде "в мой дом пробрался волк, убей его, пожалуйста" или "мне нужно 10 ромашек, чтобы сделать классный отвар". Если на то пошло, в доте тоже есть сюжет, но большинству на него пофиг.

    Мне показалось, что мы говорим не о номинальном наличие сюжета, оправдывающим действия игрока, а полноценной хорошей истории.



    Punk12

    Геймер Arjuno 44



  • Evan_Fox писал:

    Да, миссии-то не вечны!?

    Одна игра в доте тоже.

    Evan_Fox писал:

    Кроме квестов? А ролевые игры хотя бы?

    Ролевые тоже без хорошего сюжета нормуль обходятся, взглянуть на Скайрим.

    Evan_Fox писал:

    Опять утрирования...

    Такими утрированиями мы дожили до игр без нормального геймплея, зато сюжет классный.



    Punk12

    Геймер Arjuno 44



  • Evan_Fox писал:

    Я этого не сказал! я имел в виду те игры, как, например дота. У большинства аркад и симуляторов есть начало и есть конец! В тех же Симсах персонаж умирает и если нет потомка, игра заканчивается, вот о чём я! Зачем было утрировать и приплетать сюда весь игровой мир!?

    В симуляторах есть начало и конец? Это как? В Симах, кстати, существует эликсир бессмертия. Приплетать весь игровой мир можно, потому что весь игровой мир (кроме квестов, наверно) может спокойно обходится без сюжета.

    Evan_Fox писал:

    Это право каждого, кому-то лучше, кому-то нет, я же сказал, что в игре ты часть сюжета, а в фильме зритель на 100%!

    Да ну? Сейчас такие игры, что делать ничего не надо. Времена Myst давно прошли, чтобы двигать сюжет, нужно просто пройти из точки А в точку Б, настолько примитивными по геймплею стали игры. А если так, то я не вижу разницы, что ты нажимаешь кнопку play во время просмотра фильма, что нажимаешь X, чтобы посмотреть катсцену. Больше похоже на самообман. Если тебе ничего не приходится делать - то ты тот же зритель, только кнопку вовремя нажимай.

    Evan_Fox писал:

    Я играю тоже ради процесса, в большинстве своём сюжетного, а так же геймдизайнерского.

    Если в игре хороший сюжет - это прекрасно, но игра должна быть интересна и без него вовсе.

    Evan_Fox писал:

    Согласен по поводу процесса, как в шахматах и других спортивных играх. Играю, но всё же вижу различия между этим и тем, которые не смогу описать.

    И то, и то называются играми, и называются они этим термином не просто так, полагаю, сейчас принято коверкать понятие игр, приравнивая их к интерактивным фильмам, где игрок больше зритель. Если процесс преобладает над сюжетными роликами, то это "кинцо", как любят презрительно называть многие, если нет - то это игра. Вот и всё.



    Punk12

    Геймер Arjuno 44



  • Evan_Fox писал:

    Преданность и Предательство - вот что фигурирует и должно фигурировать в играх, создавая определённый сюжет! Это может проявляться и в истории про каких-нибудь космодесантников на войне, про город, окутанный вирусом, кишащий зомби, мутантами, вампирами, вурдалаками и любыми другими бестиями.

    Значит выбрасываем симуляторы, аркады, классические шутеры, экономические стратегии и другие стратегии на развитие, симоподобные игры, большинство песочниц и кучу других видеоигр, где упор идёт на игровой процесс.

    Evan_Fox писал:

    Потому что зачем тратить на игру время, которая ничего не даёт, только кому-то превосходство над другими игроками из-за навыков ведения игры. Ни красота локаций, ни супер система прокачки. ни триллион видов оружия не стоят ломаного гроша для меня в игре без начала и конца!

    Почему бы просто не посмотреть фильм? Это займет полтора-два часа, в отличие от игры, где нужно потратить 10-20 часов на игру только ради сюжета - вау, действительно полезнее.

    Evan_Fox писал:

    Зачем играть в то, что не даёт эмоций, кроме переживаний о проигрыше, что тебя соклановцы в чате зачморят или наоборот, похвалят...

    В игры играют ради процесса. Это суть ИГР. Если ты будешь играть в шахматы или баскетбол, то вряд ли будешь думать, о том, зачем ты играешь и что тобой движет, к чему это приведет, потому что это в большинстве случаев... тупо (если ты только не герой какого-нибудь фильма про спорт).



    Punk12

    Геймер Arjuno 44


Чат