Приветствуем, геймер! Ты можешь или
16+

  • BIGAN писал:
    Почему тогда Довакина не охватывает паника и шок при виде дракона, раз он такой хлюпик что пугается человека с ножом?
    А с чего ты взял, что Довакин убивает дракона из храбрости, а не из-за страха? Никогда не слышал выражение?
    Загнанная в угол мышь тоже оказывает сопротивление.


    Planescapetorment_n

    Плюсатор MorTong 30



  • Arjuno писал:
    Так говорите, будто эти перки изменят вселенную игры, NPC Скайрима совсем не волнует ваша раса, пол и ваши способности, так зачем тогда их вообще делать? Только ради способностей, ну да выход, но какое это отношение имеет к ролевой составляющей, если адекватной реакции окружающего мира нет, а точнее вообще никакой реакции нет.
    НПС (не только стражники, но и других НПС во время квестов) в разговоре со мной, иногда вспоминали мою расу и никогда не забывали мой пол (в локализации). Просто здесь это не имело КАТАСТРОФИЧЕСКИХ последствий. Но возможности получить пару перков или другую расу, а значит другие обращения к ГГ, во время повтороного прохождения (так как раса у ГГ всегда одна и таже ) в Deus Ex: HR нет. Это – ФАКТ.
    Arjuno писал:
    Извините, но ваша претензия более необоснованна и затратна, чем моя, я просил более логически подойди к выполнению квестов, а не создавать отдельную игру для персонажа другого пола.
    Вы сами признали, что такие РПГ игры есть. Значит, я доказал что Deus Ex: HR не идеальна, в ней как и в Скайриме есть недостатки. Тогда, почему вы видите недостатки Скайрима, но отказываетесь видеть недостатки своей любимой игры. Я например уже писал, что в Сайриме можно, если хочешь забыть о квестах и просто жить в этом мире, в соответствии со своей придуманной ролью, как Нордик (охотиться, покупать дома, жениться, рыбачить (руками, а неудочкой), спать, стать шахтером, кузнецом, алхимиком, собирать травы, гоняться за бабочками и многое другое.) Вы же сами утверждаете, что в Сайриме вам навязывают ТОЛЬКО роль убийцы, а я доказал что не только.
    Arjuno писал:
    Не говорите бессмыслицу, как они по вашему игру создали?
    Насчет не дают дополнить и расширить, может потому что это их работа делать игры, а не моя?
    Но вы же согласны, что понятие ИДЕАЛ у всех разное. Почему, если мне очень нравиться игра в целом, я не могу исправить в ней то, что я ЛИЧНО считаю недостатком? Почему, я должен ждать когда разработчики создадут игру более близкую к МОЕМУ идеалу? Если уже существует игра близкая к моему нему. В ней надо, только изменить несколько не значительных моментов. И мне предоставили КС. С которым, я за пару дней могу ввести в свою любимую игру все необходимые изменения. Или если мне лень делать самому, то найти в Воркшопе, подобные моды, сделанные кем-то кто считает также как и я. Ведь создатели модов это по сути те же разработчики. При этом их миллионы, и они делают все совершенно бесплатно.
    Arjuno писал:
    Такой ответ мне нравится, хотя логика кажется весьма надуманной, но более адекватной, чем у redhot. Теперь вам бы придумать убедительное объяснение с булавой, самозащита, как я упомянул, тут не оправдание.
    Я уже привел свои доказательства, что в приведенных вами, для примера заданиях, есть логика и соответствие правилам РПГ, хоть и отличающаяся от ваших взглядов. По поводу козы, вы согласились.
    Ладно дополню подробнее про «булаву». Но я также писал, что в случае с булавой, человек не мастер рукопашного боя, без шокера в кармане или оружия, абсолютно беззащитен перед маньяком с ножом, в ЗАПЕРТОЙ комнате из которой ему некуда бежать и некого звать на помощь. Если у человека, попавшего в такую ситуацию, будет с собой складной нож или бита, то он сможет оказать сопротивление. Но, во время драки на ножах, почти не возможно, обезвредить противника не причинив ему увечий или не убив, если у тебя нет соответствующих навыков или подобного опыта. Особенно, если противник действительно, хочет вас убить. То даже для профессионала, в одиночку обезвредить, он не убить, станет почти не выполнимой задачей. Это все в том случае, если человек, попавший в подобную ситуацию, вообще захочет подставляться под смертельные удары. Как правило, в таких случаях у человека, из за шока и страха за свою жизнь, срабатывает Инстинкт Самосохранения. Я это, имел в веду говоря: «В реальной жизни, если человек попадет в подобную ситуацию, его МЕНЬНЕ ВСЕГО НАСВЕТЕ будет волновать жизнь того, кто пытается его убить.» А не то, что все ПРОАНАЛИЗИРОВАВ и прийдя к выводу: «да я МОГУ его обезвредить не убив, но я на него зол и поэтому убью.» Хотя злость на своего убийцу тоже никуда не исчезнет.
    Arjuno писал:
    Убийцу драконов остановила запертая деревянная дверь.
    Усиленая магией темного божества. Действателно не понятно, почему смертный не смог ее выбить. :-)
    Arjuno писал:
    Если можешь убить, то можешь и вырубить. Для того чтобы убить голыми руками - нужно приложить больше усилий и старания, нежели заставить человека потерять сознание.
    Вырубить человека ножом, мечем, двуручным молотом? Это как. Особенно, если ты профессиональный убийца драконов, а не специалист по обезвреживанию и захвату террористов. В бою, тебя научили только как выжить, убивая врагов прежде чем убьют тебя (в игре есть книга с похожим названием, кажись она, как раз учебник по владению оружием), а не как обезвреживать убийц с ножом.


    Planescapetorment_n

    Плюсатор MorTong 30



  • Arjuno писал:
    Глупое заблуждение, за такое мнение и получают условные (а иногда реальные) сроки за убийство по неосторожности, например. Если у жертвы есть возможность убежать или, не причиняя серъёзного вреда, нейтрализовать нападавшего, а жертва этим не воспользовалась - тогда это считается убийством.
    УБЕЖАТЬ из ЗАПЕРТОЙ КОМНАТЫ, когда за тобой ГОНЯЕТЬСЯ МАНЬЯК С НОЖОМ? НЕЙТРАНИЗОВАТЬА БЕГУЩЕГО НА ТЕБЯ ЧЕЛОАЕКА С НОЖОМ, ЕСЛИ ТЫ НЕ МАСТЕР РУКОПАШНОГ БОЯ? А НУ КА РИСКНИ ПОВТОРИТ ТАКОЕ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ. ИЛИ ТЫ ВСЕГДА ХОДИШ С ШОКЕРОМ ИЛИ ПАРАЛИЗУЮЩИМ БОЛОНЧИКОМ, ДАЖЕ В МАГАЗИН ЗА ХЛЕБОМ ИЛИ В ДРУГОМ ГОРОДЕ?
    Смешное утверждение, ты еще скажи, что ГГ должен был колотит в ЗАПЕРТУЮ двер и звать полицию, когда за спиной УБИЙЦА С НОЖОМ.
    Arjuno писал:
    Да у тебя нет аргументов, привожу один квест в пример - ты говоришь, что это частность, привожу еще 2, опять та же шарманка.
    Попался, почему ты написал не «еще ОДИН», поставил цифру «2». Я понял, чтобы люди, не читавшие твои комментарии с самого начала, решили что ты имел в веду «еще ДВА квеста». Типичный пример психологической уловки.
    А если серьезно, я уже объяснил ЛОГИКУ, почему НПС в Булаве Молаг Бала ДОЛЖЕН умереть. Прочти мой верхний комментарий.
    По поводу козы. Принцип трех у соблюдается в этом квесте. ГГ может УБИТЬ великана, УБЕДИТЬ фермера рассказать все за деньги или бесплатно, и насколько я помню у фермера можно УКРАСТЬ записку из которой ГГ узнает, что делать дальше. Кроме того, ГГ в момент продажи козы был пьян. В пьяном состоянии человек может совершить много чего, что потом повторить не сможет даже если захочет. К тому же, ГГ делал это не сам, а в компании принца Даедра и/или по его подсказке. Может ГГ украл козу, а переговоры по продаже вел Даедра. Ведь при встрече он говорит, что давно так не развлекался, со смертным. То есть признает, что все что произошло с ГГ это его идея. Если так, то как ГГ может выкупить козу, если он не знает языка великанов или протрезвев слишком биться, к нему идтм.
    Оба задания соответствуют правилам РПГ и/или отыгрышу персонажа попавшему в подобную ситуацию.
    Оба приведенных тобой примера не соответствуют логике, только по твоему мнению.


    Planescapetorment_n

    Плюсатор MorTong 30



  • Arjuno писал:
    А разрабы могут расслабиться и ничего не делать, я всё исправлю.
    Arjuno писал:
    Речь идет о банальных противоречиях логике и отсутствии выбора, помогающего сформировать психологический образ персонажа игры.
    Заранее извиняюсь за множество капса, им я выделяю ключевые слова на которые хочу обратить ваше внимание.
    Объясню СВОЮ точку зрения про этого НПС.
    1. Мой ГГ идет по незнакомому городу.
    2. К нему, подбегает НЕЗНАКОМЫЙ человек и просит помочь. Зайти вместе с ним в дом, в котором скорее всего, засели сектанты-убийцы.
    3. ГГ, по ДОБРОТЕ ДУШЕВНОЙ, совершенно бесплатно, то есть даром, соглашается помочь. РИСКУЯ при этом своей ДРАГОЦЕННОЙ ШКУРКОЙ.
    4. Зайдя в дом и побродив по нему, они слышат голос «УБЕЙ» и обнаруживают , что дверь не открывается.
    5. Я поворачиваюсь к незнакомцу, чтобы решить, что делать дальше. Но, что я вижу!!! Он не реагирует на мои слова. Бормочет, что не собирается умирать. ВЫХВАТЫВАЕТ оружие и НАБРАСЫВАЕТЬСЯ на меня, ПЫТАЯСЬ УБИТЬ.
    6. Я согласился бесплатно ему помочь, рискнул ради него своей жизнью, а взамен вижу не только черную не благодарность, но подвергаюсь попытке убийства с его стороны. Почему меня, после этого, ДОЛЖНА волновать безопасность и здоровье, этой НЕБЛАГОДАРНОЙ СКО*Ы?! Почему я, НЕ ДОЛЖЕН защищать СВОЮ собственную жизнь?! Почему я, НЕ ИМЕЮ ПРАВА для этого его зарезать?! Законы ЛЮБОЙ страны признают, что я прав! САМООБОРОНА – НЕ УБИЙСТВО!
    Как итог. Данный, квест является пасхалкой на КЛАССИЧЕСКИЕ фильмы УЖАСОВ («ПОЛТЕРГЕЙСТ», «ПИЛА» и т.д.) В реальной жизни, если человек попадет в подобную ситуацию, его МЕНЬНЕ ВСЕГО НАСВЕТЕ будет волновать жизнь того, кто пытается его убить. Поэтому, я НЕ ВИЖУ здесь «банальных противоречиях логике и отсутствии выбора».
    Arjuno писал:
    Отыгрыша какой роли? Девушки? Вы не задумывались, что им в жизни этой роли предостаточно? :D
    Сыграйте и сами всё увидите, почему не дали бесполезную кастомизацию.
    Это только ваше мнение, но если вы так настаиваете. То наоборот, почему парней играющих в Deus Ex: HR, лишили такой возможности. При нападении могли выжить, и в игре выжили, больше чем один человек. Можно было создать альтернативное прохождение со своей историей и личинными причинами ГГ. Или вы никогда не играли в РПГ где от вашего класса, расы, пола, выбранного ГГ, зависела не только начальная локация, но некоторые моменты сюжета. Например, Sacred2 FALLEN ANGEL или Князь 1-2. Получается у Deus Ex: HR тот же недостаток, что и у Скайрима. И даже хуже, такого выбора вообще нет, и у ГГ не появиться даже пары дополнительных перков.
    Arjuno писал:
    MorTong писал:
    По крайней мере, в Скайриме можно исправить все, что ИМЕННО ТЕБЕ не нравиться.
    А разрабы могут расслабиться и ничего не делать, я всё исправлю.
    А в Deus Ex: HR есть КС?
    Если нет, то разработчики Deus Ex: HR получается тоже вообще могут ничего не делать? Они и вам не дают возможности дополнить или расширить игру, если вы не профессиональный программист.
    Arjuno писал:
    Интересно, если назвать одну игру лучше в ролевом плане, чем другая, это уже значит "поливать помоями". Я открыто указал на недостатки восхваляемой вами "РПГ года", а вы все равно гнёте свою линию, я указываю на то, что вмешательство игроков - это не выход, иначе работа разработчиков бессмысленна.
    Вы не сказали что Deus Ex: HR лучше в ролевом плане чем Скайрим. Вы говоря о Скайриме сказали…
    Arjuno писал:
    Ну и к чему это сводится? Зачем тогда нужны разработчики игр, если я за них буду делать работу? Я уже давал вам всем такую возможность Qt или XNA Game Studio (попроще и более узкоспециализированно) и вперёд - создавайте игру своей мечты.
    Представьте разрабы выкинут на рынок забагованный полусырой проект, вдобавок к нему инструментарий, всё за 50$ и скажут: "Игра неидеальна ребят, но не переживайте, вот вам платформа побалуйтесь сами, может лучше сделаете"
    Назвали Скайрим забагованным, полусырым, проектом с добавленным к нему инструментарием. Вот, что я имел в веду говоря "поливать помоями". В Скайриме сейчас почти не осталось багов. Те немногие, что остались, продолжают исправлять. Разработчики САМИ все исправили, не дожидаясь пока вы начнете исправлять. Таким сравнением, вы не только «поливаете помоями» саму игру но и ее разработчиков, которые не сидят сложа руки.


    Planescapetorment_n

    Плюсатор MorTong 30



  • Arjuno писал:
    Ну и к чему это сводится? Зачем тогда нужны разработчики игр, если я за них буду делать работу? Я уже давал вам всем такую возможность Qt или XNA Game Studio (попроще и более узкоспециализированно) и вперёд - создавайте игру своей мечты.
    Представьте разрабы выкинут на рынок забагованный полусырой проект, вдобавок к нему инструментарий, всё за 50$ и скажут: "Игра неидеальна ребят, но не переживайте, вот вам платформа побалуйтесь сами, может лучше сделаете"
    Ты не согласен, с утверждением, что недостатки есть в ЛЮБОЙ игре? Ты хочешь сказать, что Deus Ex: HR нет ни ОДНОГО недостатка?
    Например, я уже спрашивал можно ли в ней сменить пол ГГ или играть за другого персонажа. Может девушкам для отыгрыша роли будет комфортней играть за, скажем помощницу начальника службы безопасности Адама Дженсена. Почему разработчики не дали такой возможности? Но, я же не называю Deus Ex: HR "забагованным полусырым проектом". Например, Redhot считает, что тот перс обязан умереть по сюжету. Почему разработчики должны были сделать Скайрим в соответствии с ТВОМИ представлениями о идеальной РПГ, а не имеют права считать так же как Redhot. По крайней мере, в Скайриме можно исправить все, что ИМЕННО ТЕБЕ не нравиться. У каждого свои вкусы и предпочтения. И то, что тебе Deus Ex: HR нравиться больше чем Скайрим вовсе не повод поливать его помоями.
    И вообще TheGreatKotE правильно писал «Ну хватит устраивать холивар! Скайрим хорошая РПГ, а Андоран-хорошая ОЛДСКУЛЬНАЯ РПГ! Все, перестаньте уже!».


    Planescapetorment_n

    Плюсатор MorTong 30



  • TheGreatKotE писал:
    Ну хватит устраивать холивар!Скайрим хорошая РПГ, а Андоран-хорошая ОЛДСКУЛЬНАЯ РПГ!
    Все, перестаньте уже!Сам ты слабоумный
    Присоединяюсь к вашему пожеланию. Только я не холиварил, мне действительно, стало интересно узнать, что это за Deus Ex: HR, которую Arjuno постоянно сравнивает. Поэтому, я и задал вопросы на которые не нашел ответы в прочитанном мной описании Deus Ex: HR.
    redhot писал:
    Никак, если б был способ присоединиться все бы уже знали о нем.
    Жаль. Но тогда о ком ты писал...
    redhot писал:
    Я ходил с теми даэдра - киллерами по миру,(забыл название их организации) они убивают всех агрессивных НПС, а потом всю кучку этих недотёп убивает один огненный даэдра.
    Или ты имел в веду, что ходил рядом с ними по своему желанию, а не выполняя квест.


    Planescapetorment_n

    Плюсатор MorTong 30



  • redhot писал:
    Второе: охотник на даэдра предложил сделку с самого начала, как ты хотел обойтись без драки? Ведь ты заранее не знаешь что тебя ждёт в том доме! там могли бы быть обыкновенные колдуны -призыватели. Я ходил с теми даэдра - киллерами по миру,(забыл название их организации) они убивают всех агрессивных НПС, а потом всю кучку этих недотёп убивает один огненный даэдра.
    Если ты про ДОЗОР СТЕНДАРРА, то давно хотел спросить, как к ним присоединится? Я нашел их Хранителя Каркетта в ЗАЛЕ ДОЗОРА. Но у меня нет диалога – присоединится. Это баг или я что-то не так делаю?


    Planescapetorment_n

    Плюсатор MorTong 30



  • Arjuno писал:
    Ага и не можешь выйти из дома, не убив человека - суперсвобода.
    Никто не запрещает сделать тебе Мод «Миссия с Булавой Молаг Бала без убийства стражника». Все, что нужно уже есть.
    1. Перк на подбрасывание ядов, например, парализующий.
    2. Заменить скрипт, убийства НПС для перехода к следующей стадии задания, на НПС без сознания для перехода к следующей стадии задания.
    3. Отредактировать диалоги Молаг Бала.
    4. При возращении от Молаг Бала, заменить агрессивность НПС на нейтральность.
    5. Добавить стражнику благодарственный диалог.
    Ты программист тебе это будет сделать проще, чем мне. Я и Redhot, уже множество раз писали, что ЛЮБОЙ недостаток Скайрима, можно исправить с помощью КС. В большинстве игр, тебе не дают даже такой возможности. Недостатки есть в ЛЮБОЙ игре. Просто по тому, что создатели игр не могут создать игру которая понравиться абсолютно всем. Если бы, в Скариме не было недостатков, то люди не создавали бы такие проекты как АНДОРАН. Не меняли бы геймпрей, не доводили бы до ума режим скрытности и т.д.


    Planescapetorment_n

    Плюсатор MorTong 30



  • BIGAN писал:
    В Скайриме и такого нет, ага. И вообще, как ты можешь рассуждать о Deus Ex, если даже не играл в неё? Это что-то новое. И да, вы проткнёте меня вилами, обмажете какашками и сунете в костёр, но всё же Обливион в своё время больше зацепил. Вот.
    Я не рассуждаю об игре, я спрашиваю у человека в не игравшего и приведшего ее для сравнения, в чем ее достоинства. Именно поэтому я и задаю вопросы, хочу понять, почему Arjuno так ее хвалит.
    Мне нравятся Морра, Обливион и Скайрим. Кому, что нравиться больше мне все равно. У каждого могу быть свои предпочтения.


    Planescapetorment_n

    Плюсатор MorTong 30



  • Kravchuk писал:
    MorTong писал:
    Приведи мне цитату комментария Arjuno, о влиянии стиля прохождения на концовку игры.....Ты чё, дурак? Это я написал про влияние стиля прохождения на концовку.
    Говоря языком доступным твоему пониманию.
    … Ты че дурак, о том, что в Deus Ex: HR есть стимул пройти несколько раз писал TheGreatKotE. О том, что у игры четыре концовки, написано в приведенном мной описании. Ты же приписал все это Arjuno. О том, что прохождение влияет на концовку, писал ты, но я просил также написать о причине, проходить игру несколько раз.
    Kravchuk писал:
    MorTong писал:
    Приведи мне цитату комментария Arjuno, ... зачем проходить ее несколько раз......Ну да, тебе надо прямым текстом написать, а прочитать и самому сопоставить уже написанное слишком сложно, зрелый ты наш?
    … А процитировать тебе слабо или слишком сложно. Не зрелый ты наш?
    Опять ты написал комментарий без единого доказательства. Сам не прочитал, кто и что писал. Но добавив оскорбления. Ты считаешь, что истерические крики с оскорблениями что-то доказывают, малыш?


    Planescapetorment_n

    Плюсатор MorTong 30


Чат